Amigos, ajudem-me a sair do VGBL da melhor forma possível.
comentada em 07/03/2016 13:13

esse eh um assunto q eu na entendo mas o pessoal aqui vai ajudar o q vc pode fazer eh procurar no grupo os temas sobre este assunto pq tem muitos muita gente na sua sitação passa por aqui

Como assim mais de 50% de IR? As alíquotas máximas pra VGBL são 35% (regressiva) e 27,5% (progressiva). Impossível isso. 1) Independentemente disso eu saíria de uma vez. Pelo que entendi deve ser tributação regressiva em que o IR cai 5% de dois em dois anos. Ou seja, o IR cai 2,5% a cada ano, mas o plano deve cobrar uma TA próxima a isso, então não justifica ficar esperando IR abaixar 2,5 ao ano. Você vai ficar muito tempo preso no VGBL quando poderia estar num investimento melhor. 2) Tesouro IPCA só o que for de longo prazo. Eu não colocaria tudo de uma vez, faria um plano de entrar aos poucos, tesouro SELIC é sim uma opção. Mas isso acho que é do perfil de cada um.

Confesso que não sabia muita coisa sobre VGBL além do fato de ser um mal investimento. Dessa forma, obtive muita informação de qualidade nos fóruns sobre VGBL. Contudo, algumas lacunas de conhecimento ainda persistem quanto à saída dessa aplicação. De qualquer forma, obrigado pela inacreditável velocidade da resposta. Vejo que o pessoal aqui do fórum responde mais rápido que os RI mais eficientes. Parabéns a todos.

@daniel.chaves.sa Vá resgatando aos poucos do VGBL e aportando no título que você escolheu. Assim você combina as duas estratégias: aporte pequeno e gradual no Tesouro Direto e dilui a porrada que diz que vai levar do IR ao sair do VGBL.

Também não entendi, mas foi o valor que o pessoal do banco passou. Sabia que a alíquota máxima era de 35%, por isso pedi maiores esclarecimentos sobre o cálculo do IR, sem sucesso. Só essa nebulosidade já bastaria para tirar tudo de uma vez, não é mesmo? Obrigado mais uma vez

1 - Acho difícil ser 50%, o máximo é 35%. Verifique isso novamente. 2 - Se tiver muito dinheiro, vai resgatando aos poucos, um pouco todo mês e somando ao seu aporte mensal. Grandes movimentos não costumam dar certo. 3 - A não ser que deixar o dinheiro no VGBL esteja tirando o seu sono. Se for essa situação resgata tudo pq investimento é pra dar tranquilidade e não estresse. Não vão ser 5 anos de VGBL que vão te fazer atingir ou não sua independência financeira. 4 - TD 2035 tem a maior volatilidade de todos, você sabe disso? É o título ideal pra quem acumula patrimônio, mas tem que estar ciente disso e se precisar resgatar antes do vencimento pode ter um deságio grande. Talvez a sua ideia do Selic não seja de todo o mal.

@daniel.chaves.sa Olá Daniel, entrei aqui no site em setembro de 2015 e conversando vi que a PP que eu tinha (igual a sua, só que desde 2004) era uma roubada e resolvi estudar e montar minha carteira T.D. e R.V. Depois de muitas voadoras certeiras e úteis..rsrsrs., fui orientado em dividir em 10 ou 20x e ir aportando por mes na carteira. Essa aliquota de 50% não existe, tem alguma coisa errada na informação. Liga pra eles novamente: BBPrev | 0800 729 7170. Eu pensei em retirar conforme fui orientado, porém quando fiz o primeiro resgate me informaram que só poderia solicitar outro depois de 2 meses; passados dois meses eu retirei o total, apliquei e fui administrando da forma que eu queria, fazendo os meus aportes conforme a minha carteira. Não gostei da sensação que só poderia fazer o que eu quisesse de 2 em 2 meses. Hoje ainda tenho 1/4 restantes para aportar e minha carteira está super bem dentro dos meus objetivos. Em TD eu não quis aplicar em 2035+IPCA por considerar que é um tempo muito longo pra mim (estou com 55 e com 75 nem sei se ainda estou aqui...rsrsrs) além de saber que o pais tem muitas surpresas em termos economicos, principalmente num tempo tão longo. Preferi a de 2024. R.V. tenho acompanhado tudo sobre minha carteira nesse super site e tenho visto que fiz boas escolhas. Na PP os impostos são sobre os rendimentos dos aportes, e não sobre o capital total, mas em nenhum caso ele atinge esses 50%, tem algo errado e você deve se informar melhor e se for o caso brigar por isso. Minha maior aliquota foi de 20%, mas a minha PP já tinha mais de 10 anos, outras aliquotas foram de 15 e 10% conforme o tempo de aplicação. No final das contas com todos os descontos eu tive uma redução do Capital Total Bruto de 7,85%. Eu retiraria tudo de uma vez e aplicaria na Selic para ir aportando na carteira da melhor maneira possível conforme os seus estudos e objetivos. Desculpe a resposta tão grande.

Concordo com as sugestões. Mas, antes de tomar uma decisão, você precisa estar 100% ciente do que está acontecendo com esse plano: 1 - Confirme se é um VGBL. Já vi mil pessoas que achavam que tinham VGBL e era PGBL ou vice-versa. 2 - É pela tributação Regressiva Definitiva? Ou Progressiva Compensável? 2.1 - Se for pela primeira, o IR irá reduzindo com o tempo, mas a maior alíquota é de 35%, para resgatar os aportes feitos há menos de dois anos. 2.2 - Na segunda, você paga 15% no resgate e é realizado o ajuste - para mais ou para menos - na declaração de IR do ano seguinte. 3 - Será que o plano não tem uma taxa de saída, ou uma taxa de carregamento postecipada, etc? Alguns planos, em caso de resgate antes de "X" meses, cobram uma "multa". Me parece possível que seja o caso. Sinceramente, enquanto você não tiver clareza sobre esse suposto 50%, fica difícil tomar uma decisão. Se for um plano com tributação regressiva e não estiver tirando seu sono, você pode considerar a hipótese de parar de aportar e só resgatar quando a alíquota de tributação cair.

@Nod.RJ A sugestão que vc deu por último acho que tem que ser pensado o seguinte, o plano começou em 2011, caso ele queira esperar cair a tributação ela só começa a cair em 2021, 10 anos depois, e vai incidir 10% apenas sobre os rendimentos dos aportes, e não sobre o capital total. Terá que esperar mais uns 5 anos.

VGBL - TRIBUTAÇÃO SOBRE RENDIMENTOS - 15% PROGRESSIVO 10% REGRESSIVO DEPOIS DE 10 ANOS ( i RENDA) TAMBEM AJUSTA NA DECLARAÇÃO DE RENDA NO ANO POSTERIOR ( ISSO E IMPORTANTE) PODE TER ALGUMA TX DA SAIDA? ( MAS 50% ESTA ERRADO) O investimento que voce dicidiu aplicar NTNB 2035 principal -- ( estuda seus riscos - mercado, inflação e calote) -- veja seus beneficios ( ipca mais tx de juros na compra pactuado) - dai decida se isso mesmo q voce deseja. tacada x aportes = mais seguro por aportes mensais ( tem tempo para estudar as opçoes do mercado) , mas voce decide.. se voce ja esta determinado no TD IPCA 2035 -- talvez compensa fazer uma tacada. Deixaria meu dinheiro na poupança e aportaria ao longo do ano .. mas estuda bem antes , e importante saber o que esta fazendo ... depois vai ficar chorando por ai...

Pessoal, acabei de ligar para o 0800 do BB (obrigado mterraza) e consegui esclarecer tudo. O que confundiu é que a atendente da agência informou o rendimento do último ano como se fosse o rendimento total desde 2011, o que nos induziu ao erro. Na realidade já passamos pelas alíquotas de 35%, de 30% e de 25% (atual). Resolvida a questão do IR. De fato, a ideia que mais me agrada é a de passar tudo para tesouro selic e, a cada mês, retirar 5% ou 10% e, juntamente com meu aporte mensal, aplicar no que o TS mandar. Resumo dos investimentos: Objetivo: acumular partrimonio no longo prazo (temos 32 anos). Carteira RF: 10% selic, 20% prefixado (2 períodos), 70% ipca (3 períodos). Carteira RV: 15 empresas (já entrei em 12), com boa diversificação dos setores. Faço questão de agradecer a todos: bastter, gangrel, b&h64, Eduardo, mterraza, nod_rj, nuncaganha. É muito bom fazer parte de um grupo com pessoas interessadas em ensinar e aprender umas com as outras. Estou aprendendo muito aqui e espero que possa utilizar meus conhecimentos para ajudar os demais no futuro. Abraço a todos.

parabens vamos daqui para frente o passado coloca uma pedra

@Nuncaganha A tributação regressiva é tributada exclusivamente na fonte, sem nenhum tipo de compensação ou ajuste na declaração de imposto de renda. Lei Federal 11.053/2004, artigo 1º, § 2º: "O imposto de renda retido na fonte de que trata o caput deste artigo será definitivo". Apenas a progressiva compensável é que passará por ajuste (para mais ou para menos)

Quanto aos objetivos, se for longo prazo, procure pegar títulos que tenham vencimento bem lá pra frente. Prefixados vencem rápido, o dinheiro vai cair na sua conta e você tributado. Eu particularmente, uso títulos de curto/médio prazo para planejar objetivos com esse período, como a compra de um imóvel ou um carro, por exemplo.

@daniel.chaves.sa 32 anos, você tem todo o tempo necessário para o acumulo de IF, sucesso a vc e sua esposa! Com os novos mini vídeos do @Bastter já elimina todas as tranqueiras e tem um parâmetro excelente para estudar as boas empresas. Este site é te tirar o chapéu e vale muito.

@Nod.Rj Obrigado , me enganei Me corrija sempre!

Só não concordo com uma coisa: ele vai retirar tudo, colocar no Tesouro SELIC e ir resgatando aos poucos para colocar em outros títulos ? Fiquei com esta dúvida. Taxas na entrada, taxas e IR na saída mais taxas na entrada do outro título... É melhor ficar no VGBL se for para fazer isso.

@BUY_AND_HOLD64 vgbl e um produto muito ruim , talvez compense ir para um de valor mesmo com prejuizo. Se ele colocar na poupança pagará menos impostos nos aportes como esta com 5 anos acho que nao terá mais taxa de saída Mas as vezes é bom avaliar com um contador- alem disso como esta em regime regressivo - nao pagará IR na declaração como falou o Nod. Pior seria se fosse PGBL < dai eu concordaria contigo , talvez fosse melhor esquecer e não aportar mais.

@Nuncaganha Eu entendi que ele vai resgatar tudo do VGBL, investir tudo no tesouro SELIC e ir resgatando aos pouco para aportar em outro título. Se não foi isso, desconsiderem. Se foi isso mesmo, é melhor ficar no PGBL. Ficar girando patrimônio é bem pior.

Se for resgatar o melhor mesmo eh colocar na poupança e de lá retirar para aportar no investimento escolhido.

Não sei se não é melhor ele ir resgatando de 2 e 2 meses (se nao me engano 60 dias é o prazo minimo entre resgates na Brasilprev) e aplicar direto no destino "final" que eles escolher... (passando por outro titulo antes vai pagar spread dobrado e IR maior)

evs esta correto, bem melhor ir tirando aos poucos e acrescentando aos aportes mensais

"De fato, a ideia que mais me agrada é a de passar tudo para tesouro selic e, a cada mês, retirar 5% ou 10% e, juntamente com meu aporte mensal, aplicar no que o TS mandar." Por que você não coloca tudo que você tirou na poupança e vai aplicando mês a mês o percentual de acordo com o BS? Colocar na Selic pra depois tirar 5-10%, pra mim, tá com cara de rolo, mesmo porque vai incidir a maior alíquota de IR. Fora que você vai "limpar" essa grana em menos de um ano, então os ganhos que você teria de colocar na selic x poupança não seriam tão grandes. Fica a sugestão!

outra opção é resgatar o VGBL todo, e colocar tudo na poupança dependendo da quantia, fazer um plano pra ir sacando uma parte todo mes da poupança e juntar nos aportes mensais. Digamos que vc tenha 20k no VGBL, e seu aporte mensal seja 1k , vc colocaria os 20k na poupança, e aumentaria seus aportes para 3k. em apenas 10 meses, já teria transferido tudo pra outros ativos de valor. Se colocar no TD só vai pagar mais taxas e talves ganhar um chiclete a mais do que na poupança.