Maiores Altas

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@Cristiano35
em 15/09/2013 07:59
Li notícia vinculada pela Infomoney, abaixo, que esta ação está dentre as que mais valorizaram, pela boa governança. 4.600% em 10 anos, que maravilha.

Empresas com boa governança rendem até 8.000% em 10 anos, 30 vezes o Ibovespa - InfoMoney

Mas os resultados operacionais não parecem bons... Na opinião de vocês, configura um bom ponto de entrada ou saída?
@paineiras
em 15/09/2013 08:03
PL negativo logo, ponto excelente para venda!
#1 de 92
@Cristiano35
em 15/09/2013 08:20
Paineiras,

Você também estuda esta empresa?
Eu estou seriamente pensando em entrar nela para tentar algum lucro em alguns meses... O preço está muito atrativo...

abs
#2 de 92
@paineiras
em 15/09/2013 08:33
estudo.

o patrimônio real da CIA é muito maior do que o valor patrimonial. Na sexta comprei a 0,47 e 0,48, pena que os negócios são parcos.

e que venha a Copa!
#3 de 92
@alfl
em 15/09/2013 08:54
Não entendi. Recomenda vender e informa que comprou na sexta ?
#4 de 92
@paineiras
em 15/09/2013 09:13
Pois é, ficou contraditório. Explico:

Achei que o forista Cristiano não sabia nada da empresa, em suma: onde estava pisando...

Este ativo não é para qualquer um. Eu sigo apostando na empresa, mas os conservadores descem a lenha, porque dá prejuízo (atualmente).
#5 de 92
@paineiras
em 15/09/2013 09:18
Que tal comprar um hotel por R$ 400 mil? Só na bolsa brasileira isso é possível!
#6 de 92
@Lutz
em 15/09/2013 10:08
Patrimônio líquido negativo. Tenso.
#7 de 92
@Ricardong
em 15/09/2013 10:39
Motivo para ficar longe desse troço:

- De 2001 a 2013 dando prejuízo, com exceção de 01 ano.
- Não distribui dividendos há 20 anos.
- Patrimônio liquido negativo em 150 mi.
- Péssima governança.
Entretanto, assim como a OGX, milk e outros exemplos, o investidor pessoa física adora sofrer com um mico.
#8 de 92
@Bastter
em 15/09/2013 10:41
de todas as formas de avaliar empresas
a pior eh pela cotação
nao eh a toa q eh a q a midia e a sardinhada mais usa

PL negativo, nao da lucro

putz
#9 de 92
@Lutz
em 15/09/2013 16:50
Fui olhar o gráfico e ver se valia a pena pra trade pelo menos.
Liquidez ridícula, em canal de baixa desde 2010...
Como alguém acha o preço atrativo pra fazer trade comprado nisso? Tá difícil de entender.
Trade de valor então, com patrimônio líquido negativo fica difícil.
#10 de 92
@paineiras
em 15/09/2013 17:39
No valor atual de cotação, eu compro sem medo. Volto a perguntar (com base no preço vigente), em que outro local do mundo você pode comprar um hotel por 400 mil?

Veja o número de hotéis que esta empresa possui. O preço é uma ninharia... Depois do prêmio das melhores governanças, que citei o link acima, compro sem medo... Estamos diante da maior reviravolta da bolsa
#11 de 92
@rsvalentini
em 15/09/2013 18:35
paineiras, leia o comentário abaixo. O grupo Othon tem uns 20 CNPJs diferentes. A ação da empresa negociada em bolsa tem como objetio a prestação de serviços de hotelaria.

Esses serviços normalmente são feitos em sistema pool. Ou seja: o grupo Othon tem a rede de hotelaria e a marca (bandeira), mas não tem muitos imóveis e hotéis próprios não.

Para exemplificar: é como se você comprasse um Posto de Gasolina Ipiranga, mas sem adquirir o imóvel, as máquinas e demais ativos físicos. Apenas o direito de uso da marca e a logística/know-how.

Falo isso não para te desmotivar em relação aos seus investimentos, mas para te esclarecer que a coisa não é tão simples quanto "estão vendendo hotéis por 400k".
#12 de 92
@Bastter
em 15/09/2013 18:54
sim paineiras, no mercado so tem idiotas e voce é o unico que ta vendo isso

este teu argumento de comprar um hotel por sei la quanto so mostra que voce nao tem ideia do q voce ta comprando

voce nao ta comprando hotel algum
ta comprando açoes de uma empresa que nao da lucro e que nao vale nada (patrimonio liquido negativo), logo, a nao ser que acontecem mudanças radicais na empresa, a perspectiva é que o sócio minoritario nao ganhe nada porque se não da lucro, o que exatamente voce espera ganhar como socio?
#13 de 92
@Lutz
em 15/09/2013 21:27
Se gosta de empresa de patrimônio líquido negativo, melhor a Haga, que pelo menos tem lucros a vários anos e talvez daqui a uns 10 fique com patrimônio líquido positivo de novo.
A HOOT vai ter que lucrar por muitos anos só pra cobrir os milhões de prejuízos acumulados. Não to vendo nada de comprar hotel por 400 mil, eu to vendo a compra de prejuízo acumulado.
#14 de 92
@paineiras
em 19/09/2013 16:06
Segundo o raciocínio do rsvalentini eu não estou comprando o patrimônio' (imóveis, instalações, direitos), apenas a marca - ou seja, intangível. Tipo adquirir, por exemplo, a marca Audi mas não ter fábricas, montadoras ou revendedoras...

É isso mesmo, na opinião de vocês?
Pergunto porque questionei o RI na segunda-feira acerca de quais ativos 'possuo' (enquanto acionista) junto a empresa, mas até agora nenhuma resposta.

estou preocupado...
#15 de 92
@rsvalentini
em 19/09/2013 16:41
Isso se a marca Othon for de propriedade dessa empresa aí. Como eu disse, o grupo tem umas 20 empresas diferentes. Se bobear a emrpesa aberta em bolsa nem é detentora da marca.

Se realmente for esse o caso, a empresa não teria nem patrimônio disponível, sendo que sua receita operacional e ativos intengíveis consiste unicamente na prestação de serviços de hotelaria (administração de hotéis).

De todo modo, a resposta do RI pode esclarecer melhor. Se eles responderem, coloque aqui a repsosta para tirarmos mais conclusões ao invés de ficar especulando.

Mas, por ora, os fatos concretos que temos são que a empresa tem patrimônio negativo (mais passivos do que ativos) e está gerando receita, mas sem dar lucro.
#16 de 92
@Bastter
em 19/09/2013 16:43
voce nao possui nada visto que o patrimonio eh negativo em 150M ou seja, vc nao ta comprando nada, alem de nao dar lucros e nao pagar dividendos

e é pouco provavel q o RI responda alguma coisa

Nao sei com o q vc ta preocupado, o que voce esperava comprando uma ação de uma empresa com PL negativo e que nao da lucro

ganhar alguma coisa?
#17 de 92
@paineiras
em 19/09/2013 17:03
Como não ficar preocupado?
Estou ligando no RI há horas e o número parece inexistir...

Quando você compra uma empresa (partes dela, em ações) espera adquirir o patrimônio TANgível, como imóveis, direitos e demais bens...

Como pode vender apenas o intangível', que não tem valor nenhum... estou preocupadíssimo
#18 de 92
@paineiras
em 19/09/2013 17:08
SE a HOOT4 só detiver' (considerando o conglomerado) a marca, que não vale nada (sempre visei o patrimônio imobilizado), estou bem, bem ferrado...

Alguém sabe algum canal alternativo ao RI da CIA? Não consigo contato de jeito nenhum...
#19 de 92
@Bastter
em 19/09/2013 17:08
Cara voce compra ação de uma empresa com patrimonio negativo e que nao da lucro sem saber o que ta fazendo porque acha que ta comprando um hotel e agora ta preocupado porque o RI nao atende.

Porque ao inves de continuar perdendo seu tempo com isso, nao começa a levar a sério seu dinheiro e estudar empresas boas

Uma Forma Fácil de Analisar Balanços para Comprar Ações - YouTube
Esta aí o normal é voce perder, alias o melhor que pode acontecer a voce é perder.
#20 de 92
@rsvalentini
em 19/09/2013 17:15
paineiras, entra no site da BOVESPA e olhe detalhadamente os últimos balanços da HOOT.

Com um pouco de paciência, talvez você encontre lá quais são os ativos que integram o patrimônio da empresa e tira essa dúvida de um vez.

Mas é provável que, infelizmente, o cenário projetado (a empresa não ter "nada") se concretize.

Aí não tem muito o que fazer. É como o Bastter diz: bota a pedra, admite o erro, toca a bola pra frente e bora estudar mais para melhorar e não errar mais.
#21 de 92
@Bastter
em 19/09/2013 17:16
Da proxima vez estude a empresa antes de comprar e nao depois
mas o pior é que voce nao consegue nem entender seu erro
nao tem nada a ver com isso de marca
tem a ver com comprar ação de empresa com PL negativo que nao da lucro

Voce sabia que quando voce entra em uma empresa ruim, pode sair

Nao eh obrigado a ficar para o resto da vida
#22 de 92
@Bastter
em 19/09/2013 17:19
Seja la o q a empresa tenha nao vale nada jah q o patrimonio é de 150M negativos
entao que diferença faz se é isso ou aquilo

Como eu disse
voce comprou uma ação sem saber o que tava fazendo e continua sem ter ideia do q ta fazendo
Pq isso q voce ta aflito nao faz a menor diferença

nao importa o q a empresa tenha, ela nao tem nada
nao vale nada
pq o Pl é negativo
#23 de 92
@alceurodrigo.ferraz
em 19/09/2013 17:34
se a empresa não atende seus critérios de sócio pega e sai, faz isso sem emoção.

e NUNCA ache que vocÊ é o espertão no mercado hehe.
#24 de 92
@Rodin
em 19/09/2013 19:36
Às vezes fico pensando que, pelo fato de termos proximidades físicas de uma empresa e pela suntuosidade que ela aparenta ter no meio da comunidade local, achamos que essa empresa é a melhor do mundo e passamos a acreditar nela como se fôssemos parte de nós mesmos e nos HOSPEDAMOS nela como um príncipe deslumbrado...Até que um dia acordamos desse PESADELO, mas já é tarde....
#25 de 92
@paineiras
em 20/09/2013 12:23
Que inferno! Não consigo contato com o RI, só consegui ser atendido no número 0800-725-0505, mas só sabem de reservas de diárias... Questionei acerca do RI e nem sabem que (se) existe...

Que furada, que roubada...

Já mandei 11 e-mails e ninguém me retorna, estou muito decepcionado, quanto descaso e conflito de informações
#27 de 92
@Bastter
em 20/09/2013 12:30
E pq exatamente voce continua socio de uma empresa como esta?

Foi o que a gente disse la em cima quando voce tava na fase arrogante

Nao devemos ser socios de empresas ruins pq elas sao ruins

agora que voce descobriu que ela é ruim
pega e vai estudar empresas boas
e tenta ser socio so de empresa boa q tem lucro consistentes
#29 de 92
@paineiras
em 20/09/2013 12:47
Desculpem, todos, se fui arrogante com vocês. Sei (mais do que nunca), que meus conhecimentos do mercado acionário são medianos...

Passei a manhã toda (basicamente perdi o dia de trabalho) analisando os balanços e, realmente, trata-se dum emaranhado de CNPJ: Othon Administração S.A, Othon L Bezerra de Mello Com. E Importação S.A. OT LTDA e adiante...

A holding' que divulga os dados na BOVESPA não relata nada de útil, e como as outras 'empresas sócias' não são de capital aberto nada consegui descobrir

se alguém puder ajudar, agradeço... mas creio que meus recursos: estes, já eram... liquidez horrível, não consigo vender tudo
#30 de 92
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