Depreciação e Amortização (D&A)

Depreciação e Amortização (D&A)

@UXX
em 10/01/2018 12:04
Pessoal, olhando os quadros, vocês podem perceber que essa empresa tem razoavelmente bastante D&A. Fiquei curioso, pois normalmente empresas de serviço não possuem muita despesa pesada com D&A. Fui olhar o ITR dela e descobri que a maior parte da depreciação é referente a "benfeitorias em imóveis de terceiros", que são as reformas que ela faz nas lojas que não são delas. Também tem impacto, porém menor, a depreciação de máquina e equipamentos e a depreciação de móveis, utensílios e instalações. Das depesas com D&A, esses custos que eu me referi anteriormente representam R$ 121MM, R$ 32MM e R$ 38MM, respectivamente.

Como vocês também podem perceber pela imagem, a despesa com depreciação em benfeitorias em imóveis de terceiros é feita com depreciação anual alta (entre 17% e 21,6% do valor investido). Ou seja, conforme já falei em alguns chats e análises, normalmente a depreciação é bastante conservadora.

@marcioCDF
em 10/01/2018 12:50
Há como saber se as benfeitorias afetam o preço do aluguel dos imóveis?
#1 de 16
@valois
em 10/01/2018 12:54
@Fabio, o gasto com abertura de novas lojas e reforma das existentes foi de 120,4 mi somente no 3T17. Parece condizente com a D&A.

Interessante notar o gasto de 32,2 mi para aquisição de uma aeronave.

E mais 38,8 mi investidos em "infraestrutura", que não se confunde com reforma nem abertura de lojas.
#2 de 16
@UXX
em 10/01/2018 15:44
Pessoal, essa postagem não foi pra vcs encanarem com essas questões específicas de depreciação. É apenas pra mostrar de onde é que vem isso nessa empresa específica.

@marcioCDF
A princípio, acho que não.

@valois
Não vi essa questão da aeronave. Mas a princípio, não tem nenhum problema. É bom até a empresa ter uma aeronave para transportar os executivos e clientes. Nada de mais.
#3 de 16
@theEconomist
em 10/01/2018 15:50
@Fabio, "reforma em imóveis de terceiros" significa as reformas que ela faz em lojas que têm as bandeiras da RADL, mas que n é dela em si? No caso, seriam os franqueados?

Abraços!
#4 de 16
@UXX
em 10/01/2018 16:56
@ALEXANDREBARRETO

Sim, são as lojas que ela reformou, mas que não são delas e ela paga aluguel
#5 de 16
@Rincewind
em 12/01/2018 13:35
Só corrigindo, as lojas "são dela", não são franquias como disseram acima.
O que não é dela é o terreno/imóvel, então ela reforma para deixar do jeito que ela quer (e isso que é um dos gastos que ela tem para abrir novas lojas).

Discordo absurdamente da necessidade de se ter uma aeronave particular, Jorge Paulo Lemann nunca comprou jatinho com a Ambev. Inclusive, os diretores da ambev sempre viajaram em voos comerciais classe economica e dormiam em hoteis 3 estrelas (eles inclusive atribuem ao esbanjamento com aviões/hoteis caros o motivo deles terem comprado a "almighty anheuser busch", que tinha 42 jatos particulares e 1 parque de diversão que só deu prejuízo). Ví com maus olhos esse gasto, segunda feira vou ligar lá perguntando.
#6 de 16
@bgsouto
em 12/01/2018 14:58
As vezes eu leio os murais e me surpreendo... parece que as pessoas pensam que essas empresas tem admistração de padaria de esquina. Os diretores sentam no boteco bebendo uma cerveja e decidem comprar um avião pq acham bacana, aí no dia seguinte eles vão lá e compram. Não existe calculo, planejamento, nem nada. Compram as coisas pq acham que deve ser legal ter...

Para muitas pessoas e empresas saí muito mais em conta ter uma aeronave própria do que pagar passagens comerciais ou taxi aéreo privado. Só quem pode fazer essa conta é a propria empresa ou pessoa. Sem contar o tempo gasto em aeroportos para check-in, conexão em casos de voos que não se consiga direto, etc.

Daqui a pouco vai ter reclamação na CVM pq a empresa ta comprando jatinho...

Os caras abrem 200 lojas por ano... ninguem deve visitar esses lojas nem viajar pra ver elas né...
#7 de 16
@UXX
em 12/01/2018 15:54
@ALEXANDREBARRETO então, só pra deixar mais claro, reiterando conforme o @ricewind comentou, atualmente a empresa não trabalha com franquias, todas as lojas são próprias (operação da loja), mas várias estão em imóveis que não é da empresa.

Em relação ao jatinho, putz, não vejo o menor problema também. Se ficar o tempo inteiro voando, sai muito mais em conta do que ficar pagando voo comercial. E também é muito mais fácil de visitar as lojas que ficam distantes dos aeroportos mais movimentadas (cidades menores, etc).
#8 de 16
@Ortiz
em 12/01/2018 21:27
@Fabio muito interessante o tópico!

Quanto à questão do jatinho, também achei importante a colocação do @Rincewind. Creio que saiu do livro "sonho grande", que descreve os privilégios dos executivos da Anheuser-Busch. Para eles, a vasta quantidade de Jatinhos, carros e hotéis chiques também era extremamente "necessária" e levou a empresa péssimos resultados.

Em qualquer empresa temos que ficar de olho no crescimento das despesas administrativas, se estão em linha com o aumento da receita, o que até então é o caso da RADL, já que historicamente as margens vem aumentando.

Daqui pra frente é monitorar pra ver se este e outros passivos caros vão servir para melhorar a eficiência (e resultados) ou apenas para mordomia dos executivos, já que a ambev (e outras) já provaram que é possível manter um bom staff motivado por meio dos resultados da empresa e não na base de luxos.
#9 de 16
@Ortiz
em 12/01/2018 21:31
obs. o "passivos" foi empregado naquele conceito bem chulo de que é "tudo que tira dinheiro do seu bolso" rs.
#10 de 16
@Giovanni
em 13/01/2018 09:43
Uma coisa é a empresa ter 50 jatinhos
Outra coisa é comprar 1-2 para seus principais executivos

Pode ser uma questão estratégica com as vantagens que mencionaram aí
ou pode ser só um luxo

tanto faz, quero que os resultados continuem crescentes, caixa e dívida equilibrados, geração de caixa forte, plano de expansão a pleno vapor

se vocês não confiam na administração não sejam sócio de empresas
porque todas elas, TODAS, vai ter algum gasto que você não concorda

mas como o @bgsouto disse essas decisões não são tomadas em uma conversa de amigos num bar

esse tipo de DETALHINHO só atrapalha a análise de empresa

foca nos resultados
#11 de 16
@Rincewind
em 15/01/2018 21:13
Eu parto do princípio que gasto é que nem unha, devemos cortar sempre senão não para de crescer.

Todavia, essa análise deve ser feita em conjunto com o todo da empresa. Ligando no RI disseram que era para possibilitar voos para regiões que não são rotas comerciais comuns, o que levaria muitas vezes horas de carro para chegar (depois de pousar numa das capitais no NE por exemplo). O gasto é maior porém o ganho de tempo compensa. Pode parecer "frescura" mas eu prefiro acompanhar mais de perto, entender o case pois essa é ao meu ver uma empresa "mais arriscada", estamos pagando pela promessa de crescimento futuro.

Não acho que isso é meramente um "detalhinho"...
Nada contra analise simplista, cada um tem o acompanhamento que deseja na empresa. Tem gente que considera unit um erro grave de governança, outros acham um PL 60 (quase o dobro do CAGR) e fluxo de caixa capex negativando mais preocupante do que o fato da empresa ter unit ou não. Vai do acompanhamento de cada um. Não desmerecendo a empresa, a gestão é ótima mas quem não considera este um case mais "arriscado" provavelmente deveria dar uma estudada melhor. (ao meu ver, mas como sou burro posso estar errado).
#12 de 16
@Huoya
em 16/01/2018 12:17
Vocês acreditam em cada coisa

"Jorge Paulo Lemann nunca comprou jatinho com a Ambev. Inclusive, os diretores da ambev sempre viajaram em voos comerciais classe economica e dormiam em hoteis 3 estrelas"

Executivos investem cada vez mais em jatinhos próprios - GQ | Poder

"O empresário Ivens Dias Branco, da companhia de alimentos M Dias Branco, é proprietário do mesmo modelo, com o qual costuma viajar para Portugal. Carlos Francisco Jereissati, do Iguatemi, por sua vez, visita seus shoppings a bordo de um Falcon 7X, mesmo modelo usado por Jorge Paulo Lemann, da InBev. Pedro Grendene, da Grendene, que tem um Cessna Citation Sovereign, é mais um que usa o avião a trabalho, voando pelo Brasil visitando suas fábricas e fazendas."

Pronto vão acompanhar de perto a Ambev , Mdias e Grendene de perto.

E como se fosse mudar a atitude da empresa ou a do investidor? A empresa vai deixar de comprar o avião? Não. Vc vai deixar de investir por causa do avião?Não.

Tem que diferenciar uma análise mais abrangente e completa com análise desnecessária. Mille faz uma análise muito mais ampla e completa, vê se ele sabe qual o salário dos donos da Eztc ou se compraram um jatinho. Agora ele sabe todos os números realmente importante da empresa assim como os seus projetos.

Ações não são para gerir uma empresa, até pq sua opinião não vale de nada na empresa, e sim para se beneficiar de ganhos de empresas geridas por outros.

O avião não tem relação alguma com o fato da RADL ser um investimento mais arriscado e sim o fato dela estar investindo e tendo um crescimento expressivo. Não será o avião que mudará para melhor ou pior a situação.Sem contar que vcs falam como soubessem ou acompanhasse de perto as despesas administrativas de perto. Então me diz sem procurar quais os salários dos diretores?Ou as despesas administrativas. Voces falam como tivesse dentro da empresa e/ou conseguisse identificar uma empresa que começou a ficar mal gerida com diretores cheio de luxos. Vcs nunca vão conseguir identificar isso.Então diversifique e deixe sua vida mais simples.

Sim, cada um acompanha a empresa como quiser assim como investe com bem entende. Mas cabe nós no site chamar a atenção este tipo de pensamento pois afeta as principais questões da filosofia do site que são de aproveitar a vida e trazer conforto ao investidor, o mesmo se aplica a ficar preocupado com notícias.
#13 de 16
@gabriel_investidor
em 16/01/2018 12:57
Boa Huoya
Acho que podem trancar o topico depois dessa.
Toda hora notificação por causa de assunto de avião.
Quer discutir avião vão pro quadro da Embraer
#14 de 16
@Thiago
em 16/01/2018 13:36
Por isso que é discutível se vale a pena ficar acompanhando as empresas nos detalhes
Ai começa achar pelo em ovo

Foquem nos números, na qualidade da empresa, na gestão do negócio e no valor que ela gera pro acionista
Se preocupar com esse tipo de detalhe não vai ajudar em nada
#15 de 16
@Rincewind
em 16/01/2018 13:45
Obrigado a todos pelos esclarecimentos!
Mil desculpas pelas notificações, podem trancar o tópico se quiserem, irei me abster de futuras opiniões erradas neste mural para não atrapalhar os demais foristas. Grande abraço!
#16 de 16

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