Custo da Dívida e Retorno sobre o Caixa

belthazor · 2016-01-14T18:01:00-03:00

Prezados, Acho curioso o fato da empresa ter um gasto muito maior com despesa com juros do que com receita de juros, uma vez que a empresa possui 10bi de caixa e 3 bi de dívida. Tais informações peguei do itr 3T2015. Se o custo da dívida, então, é tão maior do que o os rendimentos do caixa, pra quê então a empresa se financia com capital de terceiros? Já sei que o Bastter vai falar que isso não tem a menor importância pro sócio, pra focar nos lucros, que a empresa não tem dívida, etc. A dúvida mesmo é só por curiosidade. Se alguém souber e puder adiantar, ótimo. De qualquer forma, vou mandar ao RI o mesmo questionamento.

@oxe
em 14/01/2016 18:22

A empresa mesma responde tua dúvida, não?

"O resultado financeiro líquido totalizou uma despesa de R$ 316,6 milhões durante o terceiro trimestre, o que
representa uma piora de R$ 95,5 milhões em comparação com o 3T14, principalmente impulsionado por uma
maior despesa adicional sem efeito caixa referente à opção de venda associada ao nosso investimento na
República Dominicana, enquanto maiores perdas com instrumentos não-derivativos foram mais do que
compensados por ganhos com derivativos."

#1 de 14

@luqteixeira
em 14/01/2016 19:17

depois post para a gente a resposta do RI

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@Murilo.Barquette
em 14/01/2016 19:46

o custo de capital próprio é superior ao custo de capital de terceiros.
Para uma empresa, não tem sentido se desfazer de caixa líquido para investir. Sai mais barato tomar empréstimos com prazos mais elásticos e taxas mais interessantes. Empresa não é Pessoa Física.

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@FabioFaria
em 15/01/2016 09:27

@Murilo.Marquette, leia novamente o que eu postei.

@oxenteian2, estou me referindo às despesas com juros, não ao resultado financeiro. As despesas com juros me parecem muito altas quando se observa o tamanho do endividamento da empresa. Essa é minha dúvida.

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@gabiris
em 15/01/2016 09:54

Pergunta pro RI e depois posta aqui no site @FabioFaria

#5 de 14

@oxe
em 15/01/2016 09:58

Ah, @FabioFaria

Entendi.

Eu posso estar enganado, mas, para entender o dinheiro que entra e sai, o correto é olhar o fluxo de caixa, não?

Lá no fluxo de caixa consolidado do 3T15, na parte do FCF, tem:

Proventos de empréstimos ----- 496,5
Liquidação de empréstimos ------ (252,7)

Ou seja, o saldo parece ser positivo.

Esse resultado negativo das despesas com juros vem da distribuição de juros sobre capital próprio, não? Dividendos são distribuídos a partir dos lucros, mas os juros sobre capital próprio são computados como despesa financeira e reduzem o lucro. Por isso são uma forma de remuneração do acionista muito utilizada para reduzir tributos que incidem sobre o lucro.

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@Murilo.Barquette
em 15/01/2016 10:01

Então, Fábio

vai depender da qualidade da dívida, ou seja, a quais taxas e/ou indicadores a dívida está atrelada.

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@oxe
em 15/01/2016 10:01

O rendimento dos títulos de dívida foi negativo, no FCI, em 89,9. Suponho que um valor baixo como esse deve refletir a marcação a mercado dos títulos.

Mas, enfim, vamos esperar a resposta do RI para confirmar ou negar essas minhas suspeitas. Abraços!

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@ecoinc
em 15/01/2016 11:03

Na minha opinião 2 fatores influenciam:

1) Custo de capital próprio X custo de capital de terceiros. Em geral o custo de capital próprio é maior, portanto é melhor para a empresa fazer dívida para rodar a operação do que rodar com capital próprio. Porém é curioso que a Ambev tem um caixa imenso, desta forma o capital próprio está lá "aportado"

2) Juros da dívida entram no balanço como despesas e deduzem o IR/CSLL, desta forma, o usar o dinheiro de terceiros é ainda mais vantajoso, pois a empresa compensa parte dos juros pagando menos IR (as despesas com juros diminuem o lucro)

Na minha opinião a história é por aí

Abraços

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@FabioFaria
em 15/01/2016 11:26

Sim, a história é essa mesmo @ecoinc.

@oxenteian2, eu tinha pensado nisso mesmo, de ter uma parte de JSCP em despesa com juros. No meu questionamento ao RI eu tinha colocado esse ponto já.

Enfim, todo esse questionamento veio em cima do cálculo do custo de capital de terceiros da empresa. Eu queria saber qual é o custo médio ponderado do capital da Ambev (WACC).
O que acho que torna complexo o cálculo discussão é que o juros pago, por exemplo, aos fornecedores devido as compras à prazo também entram em despesas com juros, correto? Daí fica difícil saber quanto dessa conta é pagamento de juros de dívida mesmo.

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@luqteixeira
em 15/01/2016 11:29

a dúvida eh interessante, se tem um caixa liquido positivo enorme deveria pagar menos juros do que receber mas acho que o @oxenteian2 deu a resposta correta, na conta total deve ter entrado o juros sobre capital proprio que ela paga ao acionista e foi isso que distorceu nossa analise

o correto eh analisar o quanto ela pagou por juros de terceiros (divida) x quanto ela recebeu de juros pelas aplicacoes

este saldo como mostrou o oxenteian foi positivo

mas nao custa certificar com o RI

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@Murilo.Barquette
em 15/01/2016 11:47

isso aí, @ecoinc

pelo menos, foi isso que eu entendi da dúvida...

mas se os juros pagos são elevados pelo tamanho da dívida, aí é uma questão de qualidade da dívida, ou seja, a que índices/fatores essa dívida está atrelada.

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@FabioFaria
em 15/01/2016 14:26

@Murilo.Barquette, é isso que estamos discutindo desde o início. Exatamente o que o @luqteixeira falou.

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@Murilo.Barquette
em 15/01/2016 15:19

beleza, Fabio!

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