Devemos considerar o VPA?

Devemos considerar o VPA?

@lgutierrez
em 25/01/2013 02:10
Olhando para os números, não há o que discutir, a empresa gera lucros consistentes, é boa e ponto. Mas olhando o VPA vemos que o papel pede um prêmio bem alto.

Vocês chegam a considerar o VPA para investir ou continuar investindo na empresa, ou este indicador não importa tanto assim?

@pipedog
em 25/01/2013 06:34
avaliando o VPA, ou melhor, o P/VPA, ha de se levar o ROE em consideracao, afinal uma empresa com maior retorno sobre o patrimonio (caso da Ambev) faz com que esse patrimonio seja "mais valioso" que um que gere menos lucro
#1 de 12
@wilson_20
em 25/01/2013 09:42
Sem falar que para analisar o VPA corretamente, você teria que saber o valor real de mercado do PL da empresa, o que é quase impossível. Se você conseguisse esse valor seria capaz de analisar se o prêmio pago é justo ou não. Caso contrário, esquece isso e foque em outros dados. Abraço...
#2 de 12
@Bastter
em 25/01/2013 10:36
olhar so o VPA nao quer dizer nada
se for assim melhor nao olhar
se quiser fazer precificação é algo bem complexo

agora vai ali em cima e clica em multiplos e depois historico de P/L

vai ver q o P/L ja era 27 quando ela custava 2 em 2001 e que continua 27 agora em 2012 e ela custa 90
#3 de 12
@lgutierrez
em 25/01/2013 17:34
Entendido. É bem difícil avaliar se o P/VPA é justo, baixo ou está alto demais. Gostei da analogia do "patrimônio mais valioso" na mão da AmBev já que o ROE é beeem alto.

Olhei também o histórico de P/L, realmente já era 27 quando ação estava uns 5 reais em 2002. Pelo que vi, somando o LPA, levou apenas uns 5 anos para o retorno do investimento de 2002.

Bastter, este quadro é realmente muito bom, tem tanta info e estão muito bem consolidadas. Parabén também aos colaboradores que ajudam a atualizar os dados.
#4 de 12
@buyandholder
em 25/01/2013 18:06
P/L, ROE e P/VPA sao faces da mesma moeda

Entao quase sempre uma empresa com ROE alto vai ter P/VPA alto e P/L alto.

Para entender, basta lembrar que o ROE é Lucro/Patrimonio, ou LPA/VPA. Portanto, se dividir ROE pelo P/VPA ((LPA/VPA)/(P/VPA)) vai ver que o resultado dá sempre o P/L invertido (Lucro/Preço), ou seja, o quanto a empresa está rendendo atualmente em relaçao a seu valor de mercado.

Uma empresa que negocia com P/VPA = 3, por exemplo, e tem ROE 60%, equivale a uma que negocia com P/VPA = 1 e tem ROE 20%. E uma empresa que negocia com P/VPA = 1 tem sempre o ROE igual ao P/L invertido (Lucro/Preço).

A AMBV4, atualmente, estará rendendo aproximadamente 3,39% no primeiro ano a quem compra-la a R$ 92,40 (lucros esses que a empresa se propõe a elevar ao longo do tempo).

Esse resultado pode ser conseguido dividindo-se 1/29,43 (P/L atual) ou dividindo os 35,7% do ROE pela quantidade de vezes que o acionista novo vai pagar pelo patrimonio da empresa (no momento, P/VPA 10,51). É mais ou menos isso... o acionista original está recebendo 35,7% todo ano, e o acionista novo iniciará com 3,39% (pois pagará 10,51 vezes o valor do patrimonio para entrar na sociedade).

ps.: isso tudo é para quem liga para preços... quem compra todo mes, religiosamente, garante que terá um preço medio, e isso nao importa para ele.
#5 de 12
@danielz
em 25/01/2013 20:12
Gosto do indicador P/VPA para comparar empresas do mesmo setor. Mas prefiro utilizar P/Book Value que subtrai do Patrimonio os ativos intangiveis que na minha opinião não são valores "reais" para o patrimonio da empresa. Será muito dificil obter algum valor dos intangiveis caso a empresa quebre.
#6 de 12
@Bastter
em 25/01/2013 20:14
parta comparar empresas do mesmo setor
o q eu acho mais eficiente = margem
é ai q ta a vantagem competitiva
#7 de 12
@senesino
em 26/01/2013 04:33
danielz,no caso da Ambev que é um conjunto de marcas,o que ela tem de maior valor é o intangível e no caso,pouco provável de uma cisão ,cada uma das marcas que a compõe tem um grande valor e muitos clientes,já que,sabiamente,a empresa manteve as marcas.

E ela tem feito aquisições de grandes marcas em diversos segmentos de público consumidor.

O Bastter também falou tudo,o critério mais importante para analisar empresas do mesmo setor e deve ser considerado para desempate em caso de dúvida na escolha é a margem líquida.
#8 de 12
@rogerkammler
em 26/01/2013 14:40
No caso da ambev para achar corretamente o VPA, tu teria que precificar o valor das marcas dela,pois é um dos fatores principais da empresa. Tentar calcular apenas por ativo e passivo não conta toda história da empresa.
#9 de 12
@buyandholder
em 28/01/2013 16:36
COmplementando o que eu escrevi antes, o acinista original ganha 35,7% todo ano SOBRE O PATRIMONIO ATUAL. Sobre o que ele pagou mesmo, originalmente, ele ganha dezenas de vezes mais em um unico ano. Isso pq o patrimonio liquido de empresas saudaveis aumenta a cada ano que passa.
#10 de 12
@DIEMES.VIEIRA.SANTOS
em 29/01/2013 15:11
gostei desta discussão pois também me sentia um pouco desconfortável ao fazer VC com strike abaixo do VPA. Depois conclui que era bobagem pois o vpa isoladamente não quer dizer nada e no curto prazo menos ainda.
#11 de 12
@Bastter
em 29/01/2013 15:20
se o VPA nao quer dizer muita coisa, menos ainda tem qq relação dele com VC. Nao sei de onde voce criou esta relação.
#12 de 12

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!