Dúvida - Margem

Dúvida - Margem

@Zacarias
em 09/02/2014 10:06
Por favor, podem tirar uma dúvida minha?

Normalmente, os setores que são tributados na fonte como frigoríficos (JBS, BEEF), livros (SLED), combustíveis (UGPA), farmácias (RADL, PNVL), etc possuem margens baixíssimas de lucro, vez que o imposto já é retido na fonte, não havendo margem para sonegação (que só pode ocorrer na ponta final, sobre o lucro da farmácia, posto, açougue, bar, etc.) mas a AMBEV possui excelente margem. Alguém sabe o motivo, qual o diferencial dela?
@pennai
em 09/02/2014 10:16
vantagem competitiva
#1 de 17
@Bastter
em 09/02/2014 11:56
boa administração
#2 de 17
@Zacarias
em 09/02/2014 12:40
Agradeço as respostas, mas restou uma dúvida:

- Se a ABEV consegue manter esta margem interessante, haja vista boa adm, seria o contrário com UGPA, Droga Raia, etc?

pergunto porque achava que a AMBEV tinha algum diferencial contábil/tributário, além da boa adm (que, julgo, são também os casos das CIA que mencionei).

agradeço as respostas
#3 de 17
@Zacarias
em 09/02/2014 12:44
Ps. No post das 12:40 não estou me referindo a JBS nem BEEF, só pra esclarecer melhor...
#4 de 17
@Bastter
em 09/02/2014 12:56
Estas outras sao de setores de margens muito mais baixas
UGPA trabaklha com combustiveis, nem a melhor administração do mundo consegue ter margens altas em cobustiveis

Acho que estas comparaçoes que voce ta fazendo nao fazem o menor sentido. São empresas totalmente diferentes que vendem coisas totalmente diferentes. Procura conhecer as empresas e nao perca tempo com estas comparações.
#5 de 17
@stever
em 09/02/2014 12:56
@Zacarias, certamente não. A UGPA é uma holding mas quase toda a receita é do posto Ipiranga e comprar/vender combustível é isso aí, não tem como fazer mágica. A empresa até entrega bons resultados.

Já no caso da RADL é mais complicado pois o setor, além de margem baixa, tem uma concorrência absurda e tem que abrir farmácia todo dia pra se manter, então é um setor complicadíssimo que eu (pessoalmente) já descarto.

Entende a diferença? Em uma o "problema" é só a margem natural do produto e na outro tem a concorrência envolvida, que é um problema bem maior.

Bom, pelo menos é isso que sei, se estiver enganado me corrijam.
#6 de 17
@stever
em 09/02/2014 12:58
É, além de tudo não tem sentido comparar pois uma não tem nada a ver com a outra.
#7 de 17
@agiovannini
em 09/02/2014 17:15
Vários estados concedem alíquotas diferenciadas de ICMS, imposto de importação sobre máquinas e insumos, além de tarifas aduaneiras diferenciadas para cervejarias.

O que seria da política do "Pão e Circo" de nossos governantes (passados, presentes e futuros) sem uma cervejinha estupidamente gelada?
#8 de 17
@EstudaMeuFilho
em 09/02/2014 20:42
Boa noite Bastter e colegas de fórum.

Zacarias, em Planejamento Estratégico, na escola de Porter, aprendemos que após a definição da indústria (bebidas, medicamentos, laboratórios etc.)em que se vai atuar, deve-se posicionar a empresa segundo algumas estratégias genéricas para obter vantagem competitiva.

Algumas indústrias são mais rentáveis que outras, independente da qualidade da administração. Tanto isso é verdade que há uma máxima que diz que o melhor gestor numa indústria ruim provavelmente obterá resultados piores do que um gestor mediano numa indústria excelente.

É claro que isso é uma generalização e é um dos muitos fatores envolvidos, mas como foi dito acima, há certos setores que também já descarto de primeira, pois a rivalidade acirrada é uma das 5 forças (leia Porter) que minimizam o lucro de uma indústria.

Claro que nada substitui o estudo e o acompanhamento e como o Bastter diz, se a empresa atende seus critérios é isso que interessa.

Abraços.
#9 de 17
@Igorlf
em 13/02/2014 03:23
@Zacarias,

essa questão da margem nada tem a ver com o método de retenção dos tributos na fonte, no caso do ICMS chamado de substituição tributária para frente.

A empresa paga antecipadamente os tributos de toda a cadeia produtiva, causando maior dedução de receita, porém o custo é repassado no preço aumentando a receita bruta. Além disso não podemos deixar de considerar as despesas fixas também que diminuem a margem.
#10 de 17
@Tesla
em 13/02/2014 10:59
Porter é aquele que a empresa dele faliu esses dias?

:-)
#11 de 17
@luisdsousa
em 13/02/2014 11:42
Myron Scholes e Robert Merton ganahram o Nobel de economia em 1997 e a empresa faliu em 1998. Teoria vs Prática...
Mas acho que essa discussão não tem muito a ver com a Ambev ;)
#12 de 17
@rafoliveira
em 13/02/2014 17:06
Controle de custo.

A empresa é obcecada nisso.
#13 de 17
@everaldojau95
em 13/02/2014 17:56
Além de ser extremamente administrada(que é o principal), ela têm simplesmente o monopólio da cerveja no Brasil.
Quem concorre com a ABEV?
Não têm para ninguém nesse ramo.
Ela domina o mercado e retorna resultados espetaculares aos acionistas minoritários.
Já a JBS também detem o monopólio da carne, mas não quer saber dos minoritários, só de enriquecer os diretores.
Eis ai a diferença.
#14 de 17
@Igorlf
em 13/02/2014 19:33
Tudo é uma questão de interesse. A JBS tem o BNDES por trás. Se o grupo precisar de grana, é só falar o valor que o BNDES põe na conta. Já a Ambev se precisar, é bom ter a credibilidade do mercado.
#15 de 17
@RMFREITAS
em 17/02/2014 13:31
A Ambev tem o monopólio da cerveja no Brasil, e é agraciada pela preferencia palatal do brasileiro quanto ao assunto cerveja. Com isto a cerveja dos caras vai milho, arroz e barateia pra caramba, o que dá uma margem fenomenal pra empresa. Ótima empresa.
Já jbs tenta ganhar no preço da carne de frango, e compra do produtor vendendo muitas vezes mais barato que pagou num ciclo vicioso sustentado por bndes, é só ver o balanço dela como é uma porcaria.
UGPA, o pessoal já comentou, assino.

Isso ae
#16 de 17
@wilson_20
em 19/02/2014 21:24
A retenção de imposto ou não, se ela consegue repassar isso ao consumidor final, tanto faz, desde que ela tenha uma geração de caixa e planejamento financeiro pra arcar com isso. A diferença acredito que muito se deva a concorrência, que nas outras empresas citadas é feroz, porém no Brasil a Ambev tem uma fatia gigantesca de mercado e isso facilita e muito a obtenção de margens altas. É claro que controle de custos e outras políticas inerentes a cada empresa contribuem para isso também.
#17 de 17

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!