Fracionario

Fracionario

@BrazucaRJ
em 03/10/2012 12:58
Bastter, eu tenho uma pergunta. Meu corretou me aconselhou a so investir em ações quando eu tiver uma quantia X para investir (mais especificamente uns R$5.000,00. Mas eu nao to querendo fazer trade. Eu quero fazer Buy and Hold. Vc ve algum problema em pessoas que que talvez nao tenham tanto dinheiro investir no mercado fracionario. Ao invés de juntar um dinheiro primeiro pra depois poder operar, porque não ja ir comprando porções pequenas. nem todo mundo tem dinheiro para comprar um lote de 100 ações de uma vez. Entendeu minha duvida? Desde já agradeço a resposta.
@Bastter
em 03/10/2012 13:04
Eu compro no fracionario todo mês
nao vejo problema algum
apenas fique atento com a liquidez e se ta comprando por um preço proximo do lote
#1 de 34
@BrazucaRJ
em 03/10/2012 13:11
entendi. vou começar a fazer o mesmo... Obrigado...
#2 de 34
@BrazucaRJ
em 03/10/2012 13:50
Baster, Qual o numero que eu tenho que ver pra saber se a empresa esta cara ou barata de se comprar?
#3 de 34
@ventosul
em 03/10/2012 14:22
O valor da cotação, se você puder pagar ta barata, se não puder ta cara :p
#4 de 34
@buyandholder
em 03/10/2012 15:26
BrazucaRJ, se me permite, vou me intrometer!

O importante, em uma estrategia de formar preços medios, é comprar periodicamente.

Se todo mês, ou a cada 2 meses, ou a cada 3 meses, ou a cada 6 meses, ou 1 vez por ano, cabe a cada um decidir. O importante é seguir religiosamente o plano traçado inicialmente, respeitando a alocaçao inicialmente definida.

Eu pessoalmente prefiro todo mês, pois cria um habito saudavel e que me faz bem. mas se a pessoa tem 100 reais sobrando por mês, por exemplo, para investir, eu nao vejo sentido algum em comprar todo mês, pois so de corretagem ira pagar 10% ou mais do investimento. Aí, entenderia mais sensato investir a cada 6 meses, ou a cada ano.

Agora quem investe de 1000 pra cima por mês, a corretagem na faixa dos 10 reais ja fica menor, e ja da para comprar todo mes no fracionario, tranquilamente.

Nao ha uma regra que diga que tem que juntar 5 mil reais pra comprar. Ate porque é um comportamento de risco em um mercado de risco. Investir tudo de uma vez, para quem tem pouca grana, a chance de fazer merda é grande. Compras periodicas sao a melhor forma de acumular patrimonio... fazendo isso ja é meio caminho andado
#5 de 34
@BrazucaRJ
em 05/10/2012 15:27
Obrigado por toda a ajuda pessoal, me ajudou muito... Só mais uma pergunta... Para que vai fazer "Buy and Hold", é melhor comprar ON ou PN?
#6 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 15:32
Somente a ON tem tag along
Entao a ON tem menos risco para o B&H
#7 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 15:33
Esta resposta vale para ambev
ai em cima no cabeçario vc ve o tag along
tem empresas q a PN tem tag along
ai a PN tem a vantagem da liquidez
#8 de 34
@BrazucaRJ
em 05/10/2012 15:56
hmmmm.... então PN só teria preferencia se tivér Tag Along... Perfeito.
#9 de 34
@HenriqueSE
em 05/10/2012 18:36
Eu discordo. Se você só tem 5 mil... Acho que é melhor comprar lote de 100, pra ter sempre liquidez. Empresas como cielo, ambev, natura são caras... Mais de 49 reais... Acho que você pode pesquisar empresas que sejam na faixa de de 38-10 reais... Tipo ITUB4, ARZZ3, GRND3, SHOW3, RADL3, VLID3.... Mas eu acho arriscado comprar ações que são mais baratas que 5 reais e aquelas de centavos... Acho que podem sofrer manipulações e golpes como pumping e dumping. E imagina se você decide sair da bolsa e tem que vender 27 ações, você pode ficar meses pagando a taxa de custódia até que alguém queira comprar exatamente 27 e num preço razoável.
#10 de 34
@buyandholder
em 05/10/2012 18:53
Henrique, desde quando uma empresa que negocia ações acima de 50 reais é necesariamente mais cara que a que vende a 5?

Se a Ambev desdobrar 1 para 80, ela volta a valer 1 real, e isso nao quer dizer que estara barata..

recomendar compra com base no preço do valor da AÇÃO (da cotaçao) nao parece ser uma ideia boa.. e nao tem diferença nenhuma comprar no fracionario ou o lote inteiro! em algum momento ele tera formado o lote de qualquer maneira.
#11 de 34
@HenriqueSE
em 05/10/2012 19:12
Para ver se está barata ou cara, realmente não quer dizer muito o preço da cotação. Nem diz se a empresa é boa ou não. Mas apenas para ter facilidade de vender ou comprar em um momento oportuno e ainda poder pagar as taxas de custódia, corretagem. Se a pessoa só tem 5 mil, acho que ela não devia comprar uma ação de mais de 45 reais. Seria até bom que a ambev se desdobrasse pra ação valer uns 40 reais, pois está difícil comprar e vender nesse preço atual próximo de 80. E lembrando, se passamos de 20 mil em vendas com lucro/mês pagamos imposto de renda. Pra realmente ver se a ação está barata, ai é com o Bastter, que entende melhor que eu. Eu penso mais numa coisa tipo Swing Trade... Ou comprar e vender a cada 3 meses. É uma escolha pessoal. Mas quem tem perfil de longo prazo e não queira se desfazer dos papéis nunca, realmente acho que tudo bem comprar fracionário...
#12 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 19:23
Henrique entao o seu problema eh ter 27 açoes de 5 reais, ou seja, 135 reais
é com isso q vc ta se preocupando?

Cara esquece tudo isso
foca em acumular patrimonio e pronto

me desculpe, mas isso eh tudo fantasia e nao faz o menor sentido

eu sempre comprei no fracionario
e ainda compro e nunca tive problemas

se vc tiver menos q um lote qual o problema?
ainda mais de uma ação de 5 reais
o q exatamente vai te acontecer com esta quantia ridicula de dinheiro?

ou entao vende a qq preço e pronto

foca no grande quadro
e nao nestas coisas sem qq importancia
#13 de 34
@HenriqueSE
em 05/10/2012 19:36
Eu escrevi ali em cima q caso eu só tivesse 5 mil, eu preferiria ações entre 38-10 reais...

Eu não gosto de ações baratinhas como 5 reais por ter medo de golpes de pumping e dumping, manipulações. Se eu for comprar alguma ação com cotação menor que 10 reais, será só pra um trade curto, algo como 2 mil reais com alguma análise técnica.

Mas veja no caso de se ter 27 ações da ambev... E se precisa do dinheiro... É um bom dinheirinho... E você poderia querer vender rápido.

No momento atual, por exemplo, veja essa disparidade... De ordens em aberto da ambv4...

Ordens de venda da ambv4. A cotação no lote de 100 tá R$ R$ 81,86

Agora vejamos:
Venda no Fracionário:
81,90 19
81,93 2
81,97 75
81,99 40
82 39
Lá em baixo:
84 10
Ordens de compra:
49 81,78
50 81,63
59 81,10
6 81
Lá em baixo:
5 75,19

Até entendo que alguém queira comprar ambev no fracionário, já que é uma ótima empresa e tal, num ótimo momento. Mas dificilmente conseguirá num bom preço... E como cada um tem seus problemas, tem esse pessoal ai tentando vender.
#14 de 34
@HenriqueSE
em 05/10/2012 19:39
Mas quando se tem um palpite muito bom, acho que vale sim comprar fracionário. Eu comprei redecard fracionário uma semana antes do ITAU fazer opa. :)
#15 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 19:42
Eu comprei açoes dela no fracionario durante os ultimos 5 anos sempre com preços quase iguais ou ate melhores do que o lote, e olha q compro a ON q tem menos liquidez ainda

para de viajar cara

o q pump and dump tem a ver com isso

B&H = comprar valor
esquecer a cotação

se fizerem pum and dump e daí?
que diferença faz
o q importa sao os lucros das empresas

nada do q vc ta falando tem a minima importancia nem nada a ver com a realidade

E olhar a pedra numa sexta com a bolsa fechada nao quer dizer absolutamente nada

basta ir com calma q da para comprar sem problema algum

E B&H acompanha os lucros das empresas
se os lucros forem consistentes
dane-se a cotação, pump and dump, etc
pq np LP a cotação segue os lucros como mostra o grafico ai embaixo

este eh um site de aprendizado para acumular patrimonio, estas teorias de conspiração vc errou de forum

desde do disco voador cara
#16 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 19:44
Palpite muito bom = trade
e trade no fracionario = ridiculo

cara, vc ta completamente perdido
o q tem palpite a ver com B&H

primeiro decide se vc ta falando de trades
o lugar nao eh aqui
tem um grupo de trades no site
ou de B&H
B&H nao tem nada a ver com palpite nem nada disso do q vc ta falando

e operar palpite na bolsa putz

cara, acho q vc errou completamente de forum
o de gente de sardinha deslumbrado com a bolsa nao é esse
#17 de 34
@HenriqueSE
em 05/10/2012 20:24
Palpite baseado em análise, estratégia, estudo... Não em achismo... Mas veja... Quem fez uma estratégia de Buy and Hold na Vale ou Petrobrás nos últimos 3 anos está bem? Acho que não tá muito feliz, né?

E não faço trade em fracionário, como disse, gosto de lotes de 100... Se for fazer um tradezinho de 2000 reais, ai sim, dá pra escolher uma ação de 10 ou 20 reais. Mas com tudo que estudei sobre a redecard, analisei que ela estava excelente e que valia comprar sem nem me preocupar se era lote ou fracionário. Pra ser sócio... Mas parece que o Itau teve a mesma percepção que eu e quis fechar o capital da empresa.

Só digo pra iniciante (gente que tem menos de 5 mil reais...) mas que quer investir, evitar isso: Pump and dump: saiba o que é e como evitar esse tipo de "golpe" com ações - InfoMoney

Mas quem quiser ter só 55 ações da ambev, 33 da cielo ou natura (só exemplo de ações com cotação alta)... É de cada um.

Só alertei pro fato de que em caso de imprevistos não é tão fácil vender fracionário.
#18 de 34
@cborn
em 05/10/2012 21:47
Ou é palpite ou é análise.

Acho que primeiro vc tem que decidir o que ta fazendo na bolsa.

Quanto a comprar no fracionário, não vejo problema nenhum, também compro mensalmente de boas empresas no fracionário.

Se for pra fazer trade no Fração, minha opinião é que as taxas e risco não compensam.
#19 de 34
@Bastter
em 05/10/2012 22:23
Você continua completamente perdido.
Antes de tentar orientar os iniciantes, voce deveria se orientar.
Ninguem disse que B&H é melhor ou pior do que trade.
Agora não saber o que ta fazendo como você é péssimo.

Se você compra para B&H, o pump and dump não te afeta em nada, porque você vai comprar empresas sólidas, com lucros consistentes e esquecer a cotação.

Se você ta fazendo trade de forma séria, desenvolve sua estrategia pessoal e executa e nao toma conhecimento do que dizem em foruns, noticias, etc. Então pump and dump só afeta quem não sabe o que ta fazendo na bolsa como é o seu caso.

Quanto a comprar 33 ambevs ou 55 cielos qual o problema. O cara vai comprando todo mes e vai acumulando.

Agora trades realmente nao devem ser feitos no fracionario. Todo mundo que faz B&H aqui inclusive eu, compra no fracionario sem problema algum.

Acho que antes de sair tentando dar conselhos, voce deveria estudar muito, aqui no site tem muito material, e entender a diferença entre comprar para trade e comprar para B&H e a diferença entre capital alocado a risco e patrimonio.

Quanto a palpite, me desculpe, quem opera palpite na bolsa ta afim de dar o seu dinheiro para os outros.

Este é o mural da Ambev. se desejar discutir este tipo de coisa e aprender, que você ta precisando muito para deixar de ficar completamente perdido na bolsa, escolha um dos muitos grupos aqui do site.

Se quiser discutir trades tem grupo de trade tambem. Aqui é o mural para discutir fundamentos da Ambev.
#20 de 34
@alexpereira.p
em 06/10/2012 16:23
" E imagina se você decide sair da bolsa e tem que vender 27 ações, você pode ficar meses pagando a taxa de custódia até que alguém queira comprar exatamente 27 e num preço razoável."

Cara, que bobagem... se vc der uma ordem no mercado fracionário a um preço "x". Não precisa ter outra ordem de compra com o mesmo numero de ações que você para 'casar'. Se outra pessoa ofertar 5 ações ao mesmo preço já vende essas 5, e assim por diante. O interessante é não ficar alterando o preço para não pagar mais de uma corretagem.
#21 de 34
@Bastter
em 06/10/2012 23:14
O problema sao pessoas q nems abem como a bolsa funcionam e ja querem sair ditando regras
#22 de 34
@gabg
em 07/10/2012 20:03
tbm compro tranquilamente no fracionário...esse lance de comprar ações de valor pequeno é tranquilo quando a empresa é boa...grnd3, jhsf, hbor, pomo e outras estavam/estão com preços menores que 10,xx, mas compro tranquilamente por serem ótimas empresas, no meu entender. Complicado é comprar agen, inepar e outras cotadas a centavos, aí é rolo, estando o preço da ação do jeito que estiver...
#23 de 34
@jpdecarvalho
em 08/10/2012 13:12
Nossa! Que loucura, também não vejo nem um problema em comprar AMBV3 no fracionário, também compro frequentimente para acumular capital, no preço justo que é o preço que o mercado está pagando. O resto é besteira. AMBEV é AMBEV. E enquanto esta for uma boa empresa na bolsa continuarei comprando.
#24 de 34
@gabg
em 09/10/2012 14:33
daí que vem a necessidade de diversificar em papéis de diferentes setores...minimiza muito o estrago desses "cisnes negros". Valeu
#25 de 34
@Bastter
em 09/10/2012 14:34
Este é um mural de discussao da empresa Ambev

vamos focar nisso e esquecer o resto por favor
#26 de 34
@investimentoszen
em 09/10/2012 15:30
Uma comparação:

A presença da Pepsi não faz da Coca-Cola um mau investimento.
#27 de 34
@Bastter
em 09/10/2012 15:42
Henrique, neste site a gente se esforça para se afastar da manada e nao ser dominado pelos bullshits da midia, escritos por pessoas que nao tem ideia do que seja o mercado e que so induzem os amadores a sustentar o sistema com giro.

Então se voce quiser postar sua opiniao e argumentos sobre a empresa AMBEV, que é o tema deste mural, agradecemos. Link para bullshit de midia de manada, me desculpe, mas serao todos deletados pq sao todos deseducativos e vao contra o esforço que fazemos aqui de afastar as pessoas da manada perdedora que vive lendo e seguindo estas coisas. Se a maioria é perdedora não é fazendo tudo igual e ales e lendo tudo que eles leem e seguindo tudo que eles seguem que seremos vencedores.
#28 de 34
@BrazucaRJ
em 09/10/2012 19:47
Nossa, isso deu o que falar hein...rsrsrs
#29 de 34
@ViniMagrin
em 11/10/2012 00:29
Falai BRazuca!

voce tem que ter algum cuidado com os custos das operações.

pra comprar, paga. pra vender paga. entao quando compra, ja tem que ter esses custos na cabeça (ou numa planilha, papel)

pense no valor e nao no numero de ações que ta comprando.

se voce vai comprar $1000,00 de uma ação (nao importa se vai ser 123, 1000, 100, 566 ações) e vai gastar 10,00 pra comprar, o custo da operação é 1% do valor. ou seja, voce perdeu 1% so com a compra. tem que ficar esperto com isso. voce deve evitar perder por exemplo 10% do seu capital com uma corretagem.

e isso é possivel. caso voce comprar a ação da AMBEV (+-80,00) e tiver que pagar $10,00 pela corretagem. nesse caso seria mais de 10%

quanto a que papel comprar, tem que estudar os fundamentos no site do bastter rsrs

e cinco mil da pra começar sim. o lance é nao querer so ficar nesse valor e ir aportando com a frequencia que voce definir, porque nao tem milagre tambem.

nao sei se voce ja escolheu corretora, mas existem as que nao cobram taxa de custodia e acho que é legal, visto que nao irá arranhar seu patrimonio com inutilidades, ja que nao é sua obrigação sustentar a corretora e sim pagar pelo serviço desta.
#30 de 34

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