Lucro x cotação

Lucro x cotação

@victorgsp
em 29/12/2016 19:34
Vou tentar pergunta de uma forma diferente já que não entenderam e ainda excluíram minha pergunta.

O gráfico lucro x cotação mostra que a cotação segue o lucro em ordem parecidas de crescimento correto?

Se sim, uma empresa que cresce em média aproximadamente 6% ao ano (ex ambev nos últimos 3 anos) se mantiver esse taxa de crescimento ao ano por 10 anos a cotação também seguiria essa ordem de crescimento?

Obs:
O colega Gabriel fez uma pergunta parecida e bem especifica sobre preço (que não aumentou durante o ano) e ninguém negativou a sua pergunta nem excluiu a conta dele (talvez por pagar pra ser Amigo da Bastter.com). Ninguem chamou de sardinha, trader... Acho que as vezes se passa um pouco do limite aqui nas "respostas" (entre aspas pq ninguem ao menos tentou responder a pergunta) aqui.

Mesmo assim obrigado se alguém puder ajudar.
@mterraza
em 29/12/2016 19:43
@victorgsp Como é que alguém vai saber o que vai acontecer daqui a 10 anos? Se vc começar a estudar o Roteiro de Iniciantes verá que todas as respostas para perguntas no futuro não serão respondidas, pois ninguém sabe o que vai acontecer. O que se ensina aqui é que você aprenda a analisar as empresas, diferenciar com OS SEUS CRITÉRIOS as boas das ruins, aportar o máximo que vc puder por mês e seguir a vida. A cada TRI você acompanha os fundamentos das empresas que vc possui na carteira, defini suas regras de saida, e caso você queira, decide em quais empresas quer continuar ou descontinuar. Não tem como saber o que irá acontecer dentro de 10 anos, se a cotação vai ou não seguir essa taxa de crescimento. Isso aqui é renda VARIAVEL, não temos bola de cristal. Não é birra com você, é que realmente não se pode adivinhar. Estuda e veja se vc quer ou não ter ações.
#1 de 7
@victorgsp
em 29/12/2016 19:58
@mterraza sei que não é birra comigo rs até pq isso acontece com muita gente aqui (e não acho legal da mesma forma). Não quero adivinhar o futuro... apenas quero entender esse gráfico da cotação e lucro. Meu exemplo poderia se aplicar ao passado também, foi apenas um exemplo. A grosso modo a dúvida era simplesmente na ordem de crescimento do lucro e cotação se são normalmente equivalentes como o gráfico daqui mostra.
#2 de 7
@Say_Again
em 29/12/2016 20:57
@victorgsp se vc olhar bem o gráfico, verá que ele é apenas representativo. O lucro e a cotação não crescem exatamente da msm forma, coluna da cotação está dobrando o preço a cada barra horizontal. O mesmo não acontece com a de lucro. E não tem como saber como será daqui pra frente, mas a tendência é o preço seguir o lucro no longo prazo, não necessariamente na mesma proporção.
#3 de 7
@Bastter
em 29/12/2016 20:58
O grafico lucro X cotação nao serve para nada alem de aprendizado
vc disse q estudou tudo isso q eu indiquei
pois estudou mas nao entendeu nada
esquece tudo isso
seja socio de empresas boas enquanto elas forem boas
este negocio q ela vai crescer 6% ao ano eh so um numero q vc inventou
nao tem nada a ver com nada
#4 de 7
@MarkFord
em 29/12/2016 20:58
Você considerou os dividendos? Que comparar renda fixa com renda variável não faz o menor sentido? Que a sua mentalidade é de mero especulador e não de empreendedor? Que a ABEV é um NEGÓCIO que, se der certo, você tende a ganhar e, se der errado, você tende a perder?
#5 de 7
@MarkFord
em 29/12/2016 21:54
@victorgsp, há um tópico muito bom sobre esse tema de rentabilidade aqui na Bastter, que vale a pena ler e reler para abandonar essa mentalidade especulativa, que é um grande problema para que quer fazer B&H (Bastter.com - Grupos - Forum Acumular Patrimônio em Valor - RENTABILIDADE, A MAQUINA DE TRITURAR SARDINHA). Seguem, abaixo, algumas intervenções importantes para a compreensão da matéria:

"Ações são participação do investidor em UM EMPREENDIMENTO, em um NEGÓCIO, que pode ou não dar certo. Que enfrenta todo tipo de desafio: governamental, setorial, econômico, social (no sentido do empreendedor ter de enfrentar a mentalidade dominante, que é antiempresarial, de seus funcionários e da sociedade brasileira como um todo), técnico etc. Acho que falta enfatizar isso. Fazer com que o pessoal entenda que ação não é uma coisa abstrata, sem nenhum lastro subjacente na nossa realidade empresarial. Enfim, enfatizar o caráter real do investimento em ações, o que parece mais compreendido no caso dos imóveis, por exemplo. A única explicação que me ocorre pra tamanha confusão entre ativos de natureza tão diferente como os de renda variável e renda fixa (levando os investidores a comparar rentabilidade entre tais ativos, como se houvesse alguma similaridade entre eles) é que as pessoas não saibam que ação é parte do patrimônio de uma empresa e que empreendimentos podem dar certo, ou errado, e que, portanto, o retorno tende a ser positivo se derem certo e negativo se derem errado, como ordinariamente acontece quando alguém abre uma padaria ou um supermercado."

"Desculpem, mas vou postar várias vezes a mesma coisa, pois alguns não entendem:

CALCULAR RENTABILIDADE DE COTAÇÃO É POR QUE COMPROU PAPEL E NÃO EMPRESA.

CALCULAR RENTABILIDADE DE COTAÇÃO É POR QUE COMPROU PAPEL E NÃO EMPRESA.

CALCULAR RENTABILIDADE DE COTAÇÃO É POR QUE COMPROU PAPEL E NÃO EMPRESA.

CALCULAR RENTABILIDADE DE COTAÇÃO É POR QUE COMPROU PAPEL E NÃO EMPRESA.

CALCULAR RENTABILIDADE DE COTAÇÃO É POR QUE COMPROU PAPEL E NÃO EMPRESA.

Quando você compra uma ação está comprando UM PEDAÇO EM UMA SOCIEDADE COM UMA EMPRESA.

Se você está se preocupando com o preço que outros estão negociando esse papel é porque VOCÊ ESTÁ FOCADO NO PAPEL E NÃO NA EMPRESA, VOCÊ TEM MENTALIDADE DE TRADER E NÃO DE SÓCIO.

SEMPRE TRATEM AÇÕES DA MESMA FORMA QUE VOCÊS TRATARIAM EMPRESAS QUE VOCÊS FOSSEM DONOS DA TOTALIDADE. Isso é ser sócio.

Deixa eu contar um caso REAL que estou presenciando nos últimos meses:

Uma holding bota uma das empresas à venda, por qualquer motivo. Digamos que a holding investiu 1,5X nessa empresa. Ela tentou colocar à venda por 4X, conseguiu interessados mas não nesse preço. Empresas semelhantes estão por 1X e foi isso que ela recebeu de oferta.

MENTALIDADE DE TRADER: "AI MEU DEUS PUTA MERDA -33% DE PERDA AI MEU DEUS BEAR MARKET VENDE TUDO BOTA NA RENDA FIXA".

Ou seja, foco apenas no PAPEL e em quanto está sendo negociado por aí.

Agora vamos para a realidade: NENHUM DOS SÓCIOS E EXECUTIVOS DESSA HOLDING SE PREOCUPOU. NENHUM DOS SÓCIOS DESSA HOLDING CALCULOU -33%, NEM SABEM ESSE NÚMERO. NENHUM DOS SÓCIOS DESSA HOLDING ESTÁ PREOCUPADO COM O PREÇO QUE OS OUTROS ESTÃO NEGOCIANDO SEUS ATIVOS SEMELHANTES.

Essa empresa subsidiária lucrou 0,5X ano passado, vai lucrar um pouco menos esse ano pela crise e tem planos para conseguir 0,8X ano que vem. VOCÊ ACHA QUE ALGUM EXECUTIVO OU CAPITALISTA DE SUCESSO VAI SE PREOCUPAR SE O PREÇO DE VENDA DE UM ATIVO BOM QUE DÁ LUCRO ESTÁ MUITO BAIXO? NÃO! NÃO IMPORTA! NÃO VENDE!

Se precisava do dinheiro para algum outro investimento e conseguiu uma oferta que considera justa, pode vender. Se não conseguiu é bem simples: não vende e todo mês a holding vai recebendo esses lucros! Fim!

Da mesmíssima forma se não desse lucro e não tivesse perspectivas vende pelo preço que ofertarem e deu!

É A MESMA COISA NO BUY AND HOLD!

EU VOU REPETIR: O QUE REMUNERA O ACIONISTA É O LUCRO E NÃO A COTAÇÂO!

O QUE REMUNERA O ACIONISTA É O LUCRO E NÃO A COTAÇÂO!

O QUE REMUNERA O ACIONISTA É O LUCRO E NÃO A COTAÇÂO!

O QUE REMUNERA O ACIONISTA É O LUCRO E NÃO A COTAÇÂO!

SE A COTAÇÃO TE TIRA O SONO VOCÊ NÃO É SÓCIO, ESTÁ FAZENDO TRADE!!!!!!

O QUE DEIXA SÓCIO FELIZ É LUCRO! E O QUE DEIXA SÓCIO TRISTE É PREJUÍZO!

Porra galera, não é tão difícil assim, pelo amor de deus. Não é só o Bastter que fala isso, leiam Graham, Buffet, todos! TODOS focam nas ações como participação em EMPRESAS!

Se vocês querem perder mais tempo com ações, percam analisando FUNDAMENTOS e não medindo cotação!

Não importa se você bateu ou não o índice síntetico X ou Y! Isso é totalmente irrelevante!

O que importa é se você está aumentando suas participações em empresas boas que dão lucro! E se o lucro dessas empresas está se mantendo e crescendo, assim o SEU LUCRO cresce!

A VERDADE RENTABILIDADE NÃO É MEDIDA NA COTAÇÃO POIS VOCÊ É HOLDER E NÃO VAI VENDER BOAS EMPRESAS. A VERDADEIRA RENTABILIDADE DO SÓCIO SE MEDE NOS LUCROS."
#6 de 7
@Bastter
em 29/12/2016 22:02
se nao aprendeu depois disso, desisto
cara para e vai estudar
vc ainda nao entendeu q nao tem a minima ideia do q é ser socio
e so vai ficar sustentando o sistema
comprando no topo e vendendo no fundo
vai estudar cara

e vamos fazer assim

quer continuar esta discussao usa o grupo indicado acima
aqui eh mural da ambev
#7 de 7

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