Quadro caixa e divida vs Fluxo de Caixa livre(FCL)

Quadro caixa e divida vs Fluxo de Caixa livre(FCL)

@Daniel84
em 23/03/2017 21:48
Alguém poderia me explicar qua a relação do campo Caixa no quadro Caixa e Dívida com o FCL.
Por exemplo em 2016 o FCL foi de aproximadamente 6.447 no entanto aparece 8.159 no Caixa do quadro acima porém em 2015 foi ao contrário o FCL foi de 17.584 e o Caixa no quadro acima foi menor 13.385.

Qual a relação entre esses dois números?

Obrigado

obs: fiz uma busca antes com a palavra caixa porém não encontrei a resposta, se já foi respondido, por favor me passe o link.
@Bastter
em 23/03/2017 21:53
basta vc colocar o mouse em cima dos dois la no quadro

caixa = o que a empresa tem no caixa neste momento em numerario e aplicações financeiras de liquidez imediata

FCL = quanto caixa a empresa gerou no ano nas atividades operacionais, excluido os financiamentos

la em cima do quadro de FC tem videos explicando

caixa é estatico, o q ta la agora
FCL é o resultado anual ou dos ultimos 12 meses
#1 de 17
@Bastter
em 23/03/2017 21:59
coloca o mouse no quadro em cima dos nomes q tem explicação
#2 de 17
@Daniel84
em 24/03/2017 02:44
@Bastter desculpa, mas isso ainda esta um bem confuso para mim. Então quando que o caixa e atualizado? Não entendo como uma empresa que gerou FCO de 23 bilhões em 2015 e tem FCL de 17 tem 8 bilhões no seu caixa. Como esse valor pode ser menor? Sendo mais claro duas perguntas :

1) Quanto a empresa tinha de disponibilidade em 2015?

8 bilhões ou 17

2) Como e alimentado esses 8 bilhões se não for pelo FCL?

Att
#3 de 17
@GutoM
em 24/03/2017 09:07
A variação das disponibilidades é demonstrada pelo fluxo de caixa total (FCT).
As disponibilidades é composta por caixa e equivalentes de caixa.
Aqui nos quadros, o caixa é composto por equivalentes de caixa mais as aplicações financeiras. Por isso, o FCT não vai fechar com a variação do caixa.
#4 de 17
@Bastter
em 24/03/2017 09:10
em cima do quadro de FC ha videos explicando a diferença entre os dois regimes

FCL é o dinhero q vc gera, dinheiro este gerado pode ser usado para investir, para pagar dividas, para pagar dividendos, é o fluxo de caixa da empresa
e pode tb colocar parte no caixa

caixa é o dinheiro q ta no caixa

sao coisas totalmente diferentes

pare de querer criar relação entre os dois q vc entende

vc tem 20 mil no seu caixa
e vc ganha 10 mil por mes
o q tem uma coisa a ver com a outra?
nada

estes 10 mil q vc ganha vc pode gastar todo, pode colocar parte no caixa, pode fazer um monte de coisas diferentes

em cima do quadro tem dois videos sobre FC
#5 de 17
@mterraza
em 24/03/2017 12:35
@Daniel84

O Caixa do Quadro "Caixa e Dividas" é o dinheiro que a empresa tem na carteira, no bolso, em espécime. Ele tira e compra um chicletes na esquina.

o outro é o contábil – entrou mas pode não ter recebido, pode estar aplicado
#6 de 17
@Daniel84
em 24/03/2017 16:27
Obrigado a todos. Então pelo que entendi o dinheiro que deve ser levado em consideração como disponibilidade imediata é o caixa, certo?
#7 de 17
@Bastter
em 24/03/2017 16:36
coloca o mouse em cima de caixa la no quadro e le o q ta escrito
e ve se nao responde a sua pergunta
#8 de 17
@Daniel84
em 24/03/2017 17:05
Sim, respondeu.

Obrigado
#9 de 17
@Leandrobatisti
em 23/08/2017 21:33
Pessoal, acho que estou com uma duvida parecida ao do amigo @daniel84... Avaliando retrospectivamente o resultado anual, pude perceber que o caixa em 2015 caiu de 13B para 8B...e a divida liquida "aumentou" de -10B para -2B. Isso tudo mesmo com um FCL no ano de 17B. Alguém "lembra" qual foi o investimento e/ou fusão que justifica essa "saída" de dinheiro da empresa ? (tentei procurar no FAQ e no mural mas não achei)

Obrigado
#10 de 17
@Bastter
em 23/08/2017 22:46
vc ta misturando regime de competencia com regime de caixa
nao ha esta relação direta
se houvesse nao precisavater dois regimes
assista os dois videos q tem em cima do quadro de Fluxo de caixa
agora o q eu nao entendo é porque voces ficam atras destes detalhes
olha os dados da empresa e pronto

esta empresa

1 - Nao tem divida
2 - Tem um caixa imenso
3 - Tem um FCL absurdo

entao me explica, sério, para que eu entenda e possate ajudar
que importancia tem estes detalhes?
#11 de 17
@Leandrobatisti
em 26/08/2017 00:26
Bastter,

Eu sou medico, cirurgião e passo o dia todo operando. Meu conhecimento sobre analise de empresa, financias e investimento em renda variável foi construído após estudar muito aqui o site. Então sempre fui doutrinado a ver os gráficos, e para mim é muito fácil, objetivo e direto a decisão se uma empresa é boa ou não... gasto 1min/empresa/trimestre para avaliar a minha carteira com as tabelas aqui do site. Mas sempre achei minha analise "superficial" e por que não, simplista de mais. Ao estudar e observar analistas como o Mille e o Senesino...achei que precisava melhorar...e como a AMBEV é indiscutivelmente uma ótima empresa ...decidi começar por ela. E nunca tinha ouvido falar sobre "regime de competência" e muito menos "regime de caixa"...Agora aprendi.
Então, ao me indagar e questionar pra onde tinha ido o dinheiro em 2015...aprendi um pouco mais sobre "administração" sem precisar fazer uma Pos de gestão na FGV.
As vezes, se atentar aos detalhes, não é procurar "pelo em ovo"...e sim um forma de aprimorar e aprender com dados que ate então passavam desapercebidos.
A busca pelo conhecimento deve ser constante, sempre temos o que aprender!

Concorda comigo?
#12 de 17
@Bastter
em 26/08/2017 01:03
concordo q estudar é bom
concordo q aprender a diferença entre regima de caixa e regime de competencia é bom

discordo q ficar vendo detalhe do caixa da ambev seja bom
acho pura perda de tempo
pelo q eu coloquei acima

1 - Nao tem divida
2 - Tem um caixa imenso
3 - Tem um FCL absurdo

mas isso nao impede de vc fazer o q vc acha melhor para vc
nao sou dono da verdade
#13 de 17
@Giovanni
em 26/08/2017 11:38
@Leandro35 estudar é sempre bom, o que nós tentamos ensinar aqui é ver a floresta e não apenas a árvore.
Quando uma empresa como essa tem dívida líquida negativa em bilhões praticamente não tem o que olhar no quadro de dívida. Todos indicadores de dívida se tornam inúteis quando ela tem caixa maior que dívida.

Mas apenas para satisfazer sua curiosidade: Em 2016 a ABEV pagou uma cacetada de impostos em um único trimestre, acredito que a redução de caixa tenha vindo disso. Dê uma olhada nos posts anteriores dos resultados do 1T16. É só digitar 1T16 na busca ali em cima e ver o post do bgsouto com 95 respostas, foi bem discutido na época
#14 de 17
@andrelrt
em 26/08/2017 11:50
Voltando ao caso Caixa/FCL, me lembrei de um gráfico muito bom que algumas empresas fazem sobre isso nos releases. A Ambev infelizmente não faz, esses dados são da M.Dias Branco (2T17).

Em azul está a situação de caixa (antes e depois), em verde o FCO e em vermelho o FCI e FCF.
#15 de 17
@Leandrobatisti
em 28/08/2017 13:00
Obrigado Bastter,Giovani e andrelrt...

Duvida/curiosidade respondida. Li o post e entendi um pouco mais. Sou sócio e acompanho esta empresa ha um bom tempo...e nem tinha me preocupado e acompanhado a discussão naquela época.

Valeu
#16 de 17
@Tesla
em 28/08/2017 18:49
Daniel, a demonstração de fluxos mostra o caminho do caixa. A conta caixa, do balanço, mostra quanto a empresa tem "guardado".

Ela pode gerar 30 bilhões de caixa operacional e usar os 30 bilhões pra pagar dívida, nesse caso ela gerou 30 bilhões mas não fica com nada no caixa.
#17 de 17

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