Contato com RI

Contato com RI

@marcelomedre
em 19/01/2015 15:32
Estive falando com o RI estes dias por telefone e vou tentar passar as informações que obtive.
Questionei quanto ao impacto da compra de energia no spot e sobre as questões de armazenamento e produção de energia.

Foi informado que a capacidade de armazenamento do sistema utilizado pela AES Tiete para gerar energia é considerada regular/boa, está em aproximadamente 40%. Esta quantidade é suficiente para gerar energia durante todo o período de seca, porém, a AES não está produzindo 100% da energia que pode produzir devido à uma restrição da ONS.

Quanto a compra de energia, ela ainda vai impactar o resultado do 4T14, mas espera-se que em menor escala do que o impacto observado no 3T14.

Eles não puderam dar muito mais informações porque ainda não tem todos os números do 4T14 e vão entrar em período de silêncio.

@Bastter
em 19/01/2015 15:39
pode colocar na aba RI por favor para nao se perder?
e obrigado pela info
#1 de 33
@Willramos7
em 19/01/2015 18:15
Falando de 2015, todas as geradoras vão sofrer com a compra de energia no mercado Spot, pois a previsão da ONS para o GSF é de quase 15%.
O que pode amenizar o impacto do GSF é o governo fazer racionamento(já tivemos um indício disso hj), o que vai diminuir a demanda e aliviar um pouco a pressão no preço da energia Spot.
#2 de 33
@Depiné
em 23/01/2015 14:45
@willramos7 , se diminuir a demanda e não diminuir a geração térmica, o GSF pode ser ainda maior. Concorda?

O que ajudaria as geradoras seria uma redução nos contratos (comum em racionamento). Aí perde receita ao preço dos contratos e deixa de pagar o PLD.
#3 de 33
@Willramos7
em 23/01/2015 15:57
Depiné. Olha a definição de GSF que recebi do RI da Tractebel:
GSF - representa o déficit de geração 'hidrelétrica' do sistema e é igual para todas as geradoras.
Ou seja, o GSF é o mesmo independentemente da geração térmica.

O que muda com a redução da demanda(racionamento) é o preço da energia para suprir o déficit desse GSF, que de acordo com a lei da oferta X demanda tente a ficar menor. Por isso ameniza a situação...

Não sabia dessa de redução dos contratos com racionamento. Vai ser uma boa se acontecer.
#4 de 33
@Depiné
em 23/01/2015 16:05
O RI está correto, e eu também. :D

Se gera menos térmica, para a demanda ser atendida tem que gerar mais hidro. É um cobertor curto. Portanto a geração térmica influencia no GSF.

Logo, se reduz o consumo, mas a térmica mantém constante, toda a redução sai da hidro (para preservar reservatórios). Logo, mais GSF.
#5 de 33
@FabioFaria
em 29/01/2015 17:02
@Willramos7 e @Depiné,
Acho que essa definição de GSF Não está correta não. Falei com o RI da AES Tietê e me foi dito que o GSF é definido por central hidrelétrica. A ONS estipula quanto cada hidrelétrica poderá gerar em relação à Capacidade Física de acordo com o nível dos reservatórios de cada bacia hidrográfica.

Portanto, não acredito que se possa dizer que o resultado será ruim para todas as geradoras. Vimos o efeito contrário na TBLE, pois essa empresa possuiu usinas no sul, onde atualmente operam com 0% de GSF.

Bom, pelo menos foi isso o que o RI me passou. O que faz bastante sentido. Não faz sentido você estipular um GSF igual para todas, sendo que em algumas regiões não há falta de água.

Abraço
#6 de 33
@FabioFaria
em 29/01/2015 17:16
Acho que me expressei errado.
Corrigindo: O GSF é estipulado um só como meta global para todas hidrelétricas. Porém, para se chegar a esse coeficiente é controlado pontualmente a quantidade que cada uma deve gerar.
#7 de 33
@Willramos7
em 29/01/2015 17:30
Fabio.
Concordo 100% com o primeiro parágrafo.
Já o segundo não. A TBLE está sofrendo bastante com o GSF, assim como as outras geradoras 'contratadas', basta ver o último webcast onde o Sr. Zaroni fala bastante sobre isso.

O GSF é o mesmo para todas as hidrelétricas, como vc afirmou no segundo comentário. Ele funciona com um mecanismo de proteção para situações como as atuais. Se não fosse esse mecanismo, as hidrelétricas no sudeste estariam falindo e as do sul estariam na bonança. Ou seja, serve para Compartilhamento de risco.
#8 de 33
@oxe
em 29/01/2015 17:47
Pelo que eu entendi, o Fabio quis dizer que o GSF é uma meta global, que é atingida através de uma "média" entre as hidrelétricas. Uma hidrelétrica com muita água tem menos restrições que uma com pouca água e, na média, o sistema fica com o GSF no patamar pré-estabelecido.

Se for assim, a TBLE pode ter tido um impacto menor que outras geradoras (mesmo que tenha tido, sim, um impacto significativo).
#9 de 33
@Depiné
em 29/01/2015 18:18
Não há dúvidas. GSF é uma medida global, e impacta igualmente toda hidrelétrica do MRE.

MRE é o combinado das hidros. Ele tem que gerar, digamos 60 GW. Naquele mês por falta de água gerou apenas 54 GW (GSF = 0,90).

Não importa quem gerou. Todos vão tomar na cabeça 10% de GSF e comprar 10% da energia assegurada de cada hidro na CCEE ao preço do PLD.

Algumas elétricas são só hidro, como a GETI, outras tem térmica e eólica, como TBLE. Por isso casa empresa sente esse impacto de forma diferente. Mas no segmento das hidros ele é igual pra todos.
#10 de 33
@oxe
em 29/01/2015 18:19
Fui estudar agora e não é como o Fabio entendeu não. Parece que o que ocorre é um somatório. Eles somam a geração de energia de todas as usinas e depois dividem pela soma da energia assegurada de todas as usinas. Essa energia assegurada é calculada considerando diversos fatores, mas, em resumo e em linhas gerais, indica o máximo que uma usina produziria, naquela época do ano, conforme os dados estatísticos de anos anteriores.

Em outras palavras, ao que parece a GSF não é fixada por ninguém, mas decorre da própria conjuntura hidrológica. Se as usinas estiverem gerando pouca energia, o GSF aumenta automaticamente.

Após verificar o GSF, a energia assegurada de cada usina é ajustada, gerando a energia assegurada ajustada. Basicamente, multiplica-se a energia assegurada pelo GSF.

Se a usina gerou mais energia que a energia assegurada ajustada, ela vai dar energia para usinas deficitárias, dentro do mesmo submercado. Se o somatório de energia das usinas superavitárias (que produziram mais que a sua energia assegurada ajustada) for suficiente pra cobrir o déficit das usinas que produziram menos que sua energia assegurada ajustada, então a energia que cada usina deficitária recebe é o total que precisa pra "fechar" a conta. Se o somatório dos superávits não conseguir cobrir o déficit, a energia das usinas superavitárias é rateada proporcionalmente ao déficit, entre as usinas deficitárias.

Depois de fazer isso por submercado, eles verificam se houve sobra em outro submercado para cobrir déficit em algum submercado que não tenha conseguido toda a energia necessária.

Essa dissertação aqui que estou lendo explica tudo isso de forma bem detalhada e com cálculos, inclusive explicando impactos financeiros, etc.

http://www.teses.usp.br/teses/disponiveis/3/3143/tde-20072009-174004/publico/texto_dissertacao_Cristiane_vfinal.pdf
#11 de 33
@Willramos7
em 29/01/2015 21:32
Perfeito Derp e Oxen.
Debate muito produtivo esse, muito obrigado ao Fabio e a todos.
#12 de 33
@FabioFaria
em 30/01/2015 10:43
@oxenteian2, @Willramos7 e outros,
Liguei no RI da Tractebel (48) 3221-7000 e o analista Rafael me explicou de forma muito clara como que funciona todo o mecanismo que estamos discutindo. Vou tentar resumir aqui o que ele colocou. Sugiro que, se alguém tiver mais dúvidas, ligue para ele e coloque aqui também, para não ficarmos com muitos achismos. Eu mesmo citei algumas coisas de forma equivocadas:)

Então, lá vai:

Parte 1) Cálculo do GSF.
O GSF é calculado de forma global sim, para todo o sistema, igual tinhamos chegado à conclusão. Porém, o GSF não é um meio, mas um fim, um resultado. A ONS faz SIM o controle dos estoques de CADA reservatório de cada usina Hidrelétrica individualmente. As usinas cujos reservatórios se encontram em níveis mais baixo recebem um despacho menor da ONS (ela controla quanto essa usina vai gerar), e as usinas cujos reservatórios se encontram em níveis adequados recebem um despacho maior (despachar significa controlar quanto aquela usina deve gerar naquele momento).
Pois bem, até aqui eu estava certo. Porém, me equivoquei quando ao MRE.

Parte 2) O Mecanismo de realocação de Energia (MRE).
Após o despacho de determinado período, é calculado quanto (e quais) usinas hidrelétricas ficaram abaixo ou acima da sua capacidade comercial [capacidade comercial é a média estatística da produção média capaz da hidrelétrica. É um pouco diferente da capacidade física (que seria a máxima). Também é chamada de capacidade assegurada]. Após esse cálculo, ocorre o que o @oxenteian2 disse: as que geraram a mais são obrigadas a entregar (praticamente de graça, a uma taxa irrisória somente referente a custos de transmissão) às usinas que geraram menos. É um mecanismo de proteção para algumas empresas não sofrerem tanto em épocas de estiagem em sua região.

Essa troca no MRE ocorre INDEPENDENTE do GSF. Após as trocas e os balanceamentos feitos pelo MRE é calculado o GSF. Se o sistema hidrelétrico foi capaz, como um todo, gerar energia suficiente para honrar seus contratos e entregar a energia necessária ao sistema, o GSF foi maior 1. Se o sistema, como um todo, não foi capaz, o GSF então é menor do que 1.

Note aqui uma coisa muito interessante: no final das contas, a quantidade que cada usina produziu efetivamente (para efeito de comercialização final), em relação à sua capacidade assegurada, foi a mesma. O GSF é o mesmo para todo o sistema, e para cada hidrelétrica (como o @Willramos7 tinha colocado).

3) Despacho das Termelétricas e a Compra no mercado secundário (PDL)
Se o GSF foi maior do que 1, as empresas não precisam comprar energia no mercado à vista, pois foram capazes de honrar seus compromissos. Na verdade, como nesse caso há sobra de energia, elas acabam vendendo energia nesse mercado. Nessa ocasião, a energia no mercado à vista fica muito barata.
Se o GSF foi menor do que 1, o bixo pega pra todo mundo (já que depois do MRE todas hidrelétricas estarão com déficit [GSF<1]). Nessa ocasião, a ONS realiza um despacho maior das termelétricas. As termelétricas não possuem um sistema de balanceamento como o MRE. No caso delas é produzir e vender, cada uma por sí. Então, como falta energia no mercado à vista, ela acaba ficando muito cara, e as empresas são obrigadas a comprar no preço que estiver para honrar seus contratos. Mas aqui não é bem oferta e demanda, a ONS estipula um preço máximo do GWh no mercado à vista.

Bem, espero ter contribuido para o debate.
Sugiro aos que tiverem dúvida ligarem lá e conversarem com o cara. Ele me pareceu entender muito do assunto.

Abraços!
#13 de 33
@FabioFaria
em 30/01/2015 10:52
Fui ler de novo o que o @oxenteian2 escreveu e é bem isso mesmo.

O único ponto a ressaltar, como já havia dito, é que a ONS controla (despacha) o que cada usina deve gerar, de forma a controlar, de forma sustentável) o nível dos reservatórios do país.

Abraço
#14 de 33
@Willramos7
em 30/01/2015 11:11
Perfeito Fabio.
Edita bunitinho esse relato da conversa com o Rafael e coloca no FAQ das geradoras por favor : )

Abraço.
#15 de 33
@oxe
em 30/01/2015 11:23
Fábio, muito bom o contato, acrescentou um bocado. Fiquei sabendo agora desse despacho diferenciado, segundo a capacidade hidrológica. Valeu!

Só esclarecendo uma coisa.

O MRE não é completamente independente do GSF, nem ocorre antes. É que, pra saber o quanto de cada usina foi "superávit" e deverá ser doado, bem como o quanto de cada usina foi "déficit" e deverá ser recebido, você usa o GSF. Isso, claro, quando o GSF é menor que 1.

Exemplo, com 5 usinas:

usina A: produziu 10, energia assegurada 20

usina B: produziu 20, energia assegurada 20

usina C: produziu 5, energia assegurada 10

usina D: produziu 15, energia assegurada 10

usina E: produziu 10, energia assegurada 20

Soma das energias produzidas: 60

Soma das energias asseguradas: 80

GSF: 60/80 = 0,75

Energias asseguradas ajustadas (energia assegurada * GSF):

usina A: 20 * 0,75 = 15

usina B: 20 * 0,75 = 15

usina C: 10 * 0,75 = 7,5

usina D: 10 * 0,75 = 7,5

usina E: 20 * 0,75 = 15

Superávit/Déficit (produção - energia assegurada ajustada):

usina A: 10 - 15 = -5

usina B: 20 - 15 = 5

usina C: 5 - 7,5 = -2,5

usina D: 15 - 7,5 = 7,5

usina E: 10 - 15 = -5

Aí você tem a quantidade que cada usina deve doar/receber da outra. As que tem superávit doam e as que tem déficit recebem. O que falta pra poder chegar à energia contratada é comprado das termelétricas. Dessa forma, as empresas que ficaram mais longe de atingir sua energia ajustada compram mais energia que as que foram superavitárias (o que faz sentido).

Acho que o atendente falou que o GSF é calculado depois do MRE porque, se o GSF for 1 (ou mais que 1), esse cálculo todo não é necessário. Mas até pra saber isso, tem que calcular o GSF, então acho que é como na dissertação que eu coloquei (e que explica isso detalhadamente).

=)
#16 de 33
@Depiné
em 30/01/2015 13:44
Pra entender o que é GSF e energia secundária tem que entender primeiro o conceito de MRE e energia assegurada.
#17 de 33
@FabioFaria
em 30/01/2015 14:20
@oxenteian2, quando o GSF é menor do que 1, como no exemplo que você deu aqui em cima, tudo bem.
Mas, como seria caso o GSF fosse maior do que 1? Daí não teria MRE?

Pelo o que eu me lembro (posso estar enganado) o Analista da Tractebel me informou que não ocorre problema algum quando o GSF é maior do que 1, mesmo não tendo MRE. Isso porque a energia que sobra das superavitárias é comercializada no Spot, e normalmente é muito barata (por ser hidrelétrica). Pode até subir um pouco (o preço) dependendo da época, mas não gera muito impacto nas geradoras deficitárias pois normalmente o preço comercializado no spot é mais barato que o contratado delas. O bicho pega quando o GSF é menor do que 1 e daí entram as termelétricas e o preço no spot sobe muito.

O que você acha?
#18 de 33
@Depiné
em 30/01/2015 14:37
MRE gerado > MRE assegurado, então GSF > 1

Nesse caso se chama energia segundária. Todo gerador hidro ganha um bonus de energia assegurada pra vender no spot (PLD). Costuma acontecer em casos de muita chuva, logo, PLD barato.
MRE gerado < MRE assegurado, então GSF < 1

Caso inverso, todo gerador hidro toma penalidade e tem que comprar energia no spot, geralmente a um preço elevado.
#19 de 33
@Depiné
em 30/01/2015 14:38
Como a energia assegurada é calculada com confiança de 95%, você ganha pouco em 19 vezes e perde muito 1 vez.
#20 de 33
@senesino
em 30/01/2015 15:06
Coloca lá na aba ri da TBLE,@FabioFaria para não se perder aqui,obrigado por compartilhar e a todos pela excelente discussão,rica em conhecimento para todos nós,mais uma vez obrigado também @Depiné,
Um grande abraço e bom final de semana para vocês.
#21 de 33
@FabioFaria
em 30/01/2015 16:46
@senesino, colocado ;)

@oxenteian2, @Willramos7 e @Depiné, entrei em contato novamente como RI da TBLE e foi explicado o seguinte:

1) A ONS faz os despachos de energia de hora em hora, durante todos os dias do ano. Ela é responsável somente pela operação. Conforme os despachos são feitos, o GSF é calculado instantaneamente, de forma a despachar mais ou menos as termelétricas para cobrir o déficit, caso ele exista. Obs: foi dito que as termelétricas tem que operar sempre, mesmo que em quantidades mínimas para não prejudicar/falir o mercado de carvão mineral em épocas de fartura hídrica.

2) Ao final de cada mês, a CCEE envia para as empresas geradoras de energia duas contas (geradas a partir das informações fornecidas pela ONS). As duas contas que chegam são relativas uma ao MRE e a outra ao PLD. Ambas chegam mensalmente, e independem do GSF.

3) A conta relativa ao MRE é relativa à cobrança/pagamento mensal entre as hidrelétricas. As que produziram mais que a quantidade assegurada vendem, e as que produziram menos que a quantidade assegurada pagam, como o @oxenteian2 exemplificou. PORÉM, a tarifa paga aqui é irrisória, somente para cobrar custos de transmissão. A tarifa é chamada de TRPI (tarifa de Repasse de Potência Itaipu, tem o nome pois toma o custo de transmissão de itaipú como referência). Essa tarifa nada tem a ver com o PLD, como pode ser visto.

Portanto, essa conta chega mensalmente, independente do GSF.

4) A conta referente ao PLD é referente a receita/despesa com o mercado à vista. No caso de GSF>1, essa conta será sempre de receita, visto que as hidrelétricas terão energia sobrando e realizarão a comercialização das sobras no mercado à vista.
No caso do GSF ser menor que 1, essa conta é de despesa, pois a empresa realizará compra no mercado à vista (proveniente das termelétricas) para cobrir seus déficits.

Importante: O analista me falou um detalhe que enriqueceu muito o entendimento. Ele falou que raramente o GSF é maior que 1. Normalmente ele é igual a 1 ou menor. Isso por que o ONS não despacha mais energia do que o necessário para consumo. E, como não temos capacidade para armazenamento de energia, quando não há demanda, não ocorre despacho para a produção. Ele me informou que o que pode ocorrer é uma geração extra de energia apenas para suprir o mercado à vista de comercializadoras que precisam de energia de imediato, como se fosse uma "reserva de contingência" da mesma.
#22 de 33
@oxe
em 30/01/2015 18:16
Muito bom, Fábio!

Agora sim, acho que entendi tudo muito bem. Desde o procedimento até as contas feitas. Valeu mesmo pela informação.

Esse tipo de discussão é bem enriquecedor, gente Obrigado a todos por participarem e contribuírem.
#23 de 33
@Willramos7
em 30/01/2015 18:19
Clareou mais ainda agora com esses detalhes.

Obrigado novamente Fabio.
#24 de 33
@oxe
em 30/01/2015 18:23
Acho que essa discussão merece entrar no FAQ, explicando todos os detalhes.
#25 de 33
@Bastter
em 30/01/2015 19:38
asvzinski, se der coloca la
#26 de 33
@tonaonda
em 31/01/2015 02:51
Para esclarecer. O GFS so vai importar quando mesmo apos efetuado o processo de repasse entre as geradoras pelo MRE nao zerar a conta entre a energia produzida e a assegurada? equilibrada a conta pelo MRE nenhuma geradora recorreira as termicas?

NO exemplo do @oxenteian2 das 5 empresas pelo MRE, uma repassando a outra fecha a conta e nao seria necessario nenhuma comprar energia no mercado a vista?
#27 de 33
@oxe
em 31/01/2015 07:51
Não fecha a conta não. Se você observar, o repasse não é suficiente pra cobrir a energia contratada, que é igual ou próxima à energia assegurada. Todas as geradoras ficam faltando comprar das termos. O repasse apenas alivia para que as deficitarias não comprem tudo enquanto as superavitarias não comprem nada.
#28 de 33
@mille
em 31/01/2015 08:11
Muito me orgulha, o modo fantastico q vcs estão usando os RIs das empresas. Não é difícil, somente tem q ter vontade.
O ganho q temos de aprendizado nas empressas e setores usando os RIs e depous trocando ideias nas paginas das ações na bastter.com é colossal.
Parabéns a tds.
#29 de 33
@Depiné
em 31/01/2015 10:18
Se fechasse a conta do MRE não haveria GSF. Mas não é o caso. Quando falta água o ONS manda desligar hidro e ferar térmica. Aí a conta deixa de fechar.
#30 de 33

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