Resultados 4T2017 - Discussão

Resultados 4T2017 - Discussão

@Filipe89
em 26/02/2018 21:18
Hidrologia
• Afluência do SIN de 75,8% da MLT1 em 2017 vs. 87,0% em 2016;
• Afluência de 80,1% da MLT na região SE/CO em 2017 vs. 95,3% da MLT em 2016;
• Nível dos reservatórios do SIN encerrou 2017 em 23,3%, inferior em 8,4 p.p. vs 2016 (31,7%); e
• Rebaixamento médio de 20,6% no MRE em 2017 vs. 13,2% em 2016.

Operacional
• Volume de energia gerada pelas usinas hidráulicas de 11.259,6 GWh em 2017, 14,1% inferior a 2016 (13.108,9 GWh) e de 888,9 GWh pelas usinas eólicas no 2º semestre de 2017, 28,5% superior ao registrado no mesmo período do ano anterior (691,7 GWh2); e
• Nível dos reservatórios da Companhia encerraram o ano em 33,8%, inferior em 4,9 p.p. em comparação com 2016 (38,7%).

Comercial:
• PLD médio do submercado SE/CO no ano de 2017 foi de R$ 324,17/MWh, um aumento de R$ 230,07/MWh em relação à média do ano de 2016 (R$ 94,10/MWh); e
• Gestão do risco hidrológico evitou custo total de R$ 455,0 milhões por meio da estratégia de curto e médio prazo da Companhia.

Financeiro
• EBITDA de R$ 831,0 milhões em 2017 vs. R$ 805,4 milhões em 2016;
• Lucro líquido de R$ 298,3 milhões em 2017 vs. R$ 358,5 milhões em 2016;
• Distribuição de R$ 337,5 milhões de dividendos no ano de 2017 com payout de 113%; e
• Índice de alavancagem4 encerrou o ano em 2,5x.

Estrategia de crescimento:
• Complexo Eólico Alto Sertão II: 386,1 MW de capacidade instalada em energia eólica com preço médio5 de PPA de R$ 167,29/MWh. Conclusão da aquisição em agosto de 2017, contribuindo para o EBITDA em R$ 104,8 milhões em 2017;
• Complexo Solar Guaimbê: 150 MW de capacidade instalada em energia solar com preço médio de PPA de R$ 269,25/MWh e início de operação previsto para maio de 2018;
• Complexo Solar Boa Hora: 75 MW de capacidade instalada em energia solar com preço médio de PPA de R$ 323,23/MWh e início de operação comercial previsto para novembro de 2018; e
• Complexo Solar Água Vermelha: 75 MW de capacidade instalada em energia solar com preço médio de PPA de R$ 146,38/MWh e início de operação comercial previsto para meados de 2019.
Dividendos a aprovar: R$ 0,12117529245 por unit.
@Filipe89
em 26/02/2018 21:43
Tendo em vista a expectativa do mercado e o rebaixamento do MRE acho que o resultado foi até razoável. O parque eólico ta com um desempenho muito bom. E seguir acompanhando eu tava esperando prejuízo nesse tri, deu até bom no final.
#1 de 34
@mterraza
em 26/02/2018 21:47
Precisa acompanhar a dívida de perto, TRI a TRI para ver o andamento e consequente pagamento, informam que a divida foi renegociada e alongada.
Houve Não Recorrente devido às aquisições de novos ativos em 2017 e reestruturação do quadro de funcionários fazendo o custo das Despesas Operacionais serem maiores.
Redução nos custos, devido ao menor volume de compra de energia no mercado spot com a estratégia de comercialização visando a redução da exposição a esse mercado.
Já em atividade desde AGO2017, o Complexo Eólico Alto Sertão II contribui em 12% do EBITDA em 2017 — 104MI
MAIO2018 começa a funcionar o Complexo Solar Guaimbê, assim como o Complexo Solar Boa Hora em NOV2018.
O de Água Vermelha em meados de 2019. São investimentos realizados com autorização de operação de longo prazo e obtendo resultados com o objetivo em atingir 50% do Ebitda até 2020, em energia proveniente de fontes não hídricas e sendo assim, melhorar a capacidade geradora sem o risco hídrico tão em voga.
Em DEZ2017 obteve o direito em Leilão realizado de comercializar energia gerada do Complexo Solar AGV, previsto para JAN2021, porém pretendem finalizar as obras até meados de 2019, antecipando a operação.
A energia eólica gerada em 2017 foi 19% superior a 2016. As metas estão em andamento pelo visto, é continuar acompanhando.
#2 de 34
@Bastter
em 26/02/2018 22:25
eu nao tenho mais duvidas q lançar UNIT é sinal de ma gestao
empresa so vem piorando e agora ta colocando a mao na cumbuca
era das top do setor

alem de nao aceitar empresas q possuam PN estao com pe atras mesmo q seja do NM as q tem um controlador majoritario

acaba q ele faz o q quer e isso nao eh bom

prefiro as de capital pulverizado
#3 de 34
@mterraza
em 26/02/2018 22:33
@Bastter — posso estar falando besteira, mas me parece que eles fizeram grandes investimentos de CP e LP com o objetivo de minimizar o risco hídrico e vem dando certo, alguns resultados já começaram a aparecer e outros ao que tudo indica vão iniciar ainda nesse 1T18 e no decorrer de 2018, sendo que também 2019 já tem Solar Água Vermelha e o restante de Alto Sertão II. Como eu disse, posso estar sendo inocente, mas parece q a gestão está indo bem ainda, mas vc é o cara, eu sou apenas uma sardinha... rsrsrssrsrs.
#4 de 34
@Filipe89
em 26/02/2018 22:41
Ela não ta piorando. Ela simplesmente investiu e aumentou a divida buscando diversificar a matriz energética dela. Já foi discutido isso no trimestre passado no tópico de resultado. Só pq o resultado financeiro ta mais negativo e a dívida aumentou falar q piorou não faz sentido. O MRE foi 20% rebaixado esse ano e ela só tinha hidrelétrica até agosto e obvio que iria piorar.

Pra quem tem conhecimento da empresa nada disso é novidade. A dívida ta alta pq ela precisa crescer ou vai ficar eternamente sofrendo com a hidrologia e o rebaixamento do MRE. OU seja, ela fez dívida por opção e não pq a empresa pirou como acontece em BRFS, PETRO, etc.

Eu particularmente acho a gestão da empresa muito boa. Obvio que a EGIE é superior e tem fundamentos mil vezes melhores, mas essa é uma boa empresa pra quem sabe o risco e tem de acompanhar de perto. Se quer ficar olhando só anual é melhor ir pra egie.
#5 de 34
@Bastter
em 26/02/2018 23:06
sim, a questao eh justamente esta

sem contar a questao de UNIT, ou seja, nao ha como ser socio desta empresa

mas sem contar isso
este papo de tem de analisar diferente
eh mais complexo, sei la o que
para mim tenho zero interesse

nao trabalho para empresas
tenho mais o q fazer

quero empresas simples de analisar
se existem empresas q sao simples de analisar
pq vou ficar numa mais complexa?
para ter mais trabalho?

o fato concreto eh que ha tres anos q ela piora e tem sempre uma explicação
#6 de 34
@dsf85
em 26/02/2018 23:23
O que me preocupa é que nesse balanço ainda vai entrar 1,25bi no 1T18 de dívida já adquirida, e ainda assim o payout do ano vai ser 114% do LL.
#7 de 34
@Haphaeu
em 27/02/2018 09:11
@dsf85, esta questão de fazer dívida e ter payout elevado é bem discutível mesmo. O Bastter já criticou isto no balanço anterior. Podia ter retido lucro e não ter feito divida, seria menos arriscado. Seria melhor? Não sei dizer, são muitas variáveis.

Na primeira vez que desconfiei desta estratégia fui olhar o balanço da controladora dela e vi que as subsidiárias do Brasil dão a maior parte do lucro enquanto em outros países a AES amarga prejuízos. Pode ser que ela force um payout elevado para cobrir o caixa da controladora.

Cabe a cada um escolher se concorda ou não, ficar sócio ou não, sabendo que é assim que a banda toca.

A gestão da parte técnica da empresa é top.
#8 de 34
@Orbit17
em 27/02/2018 09:12
Essa empresa Realmente precisa estudar demais, Cada tri aprendo uma coisa nova.
Posso estar errado e posto justamente pra me corrigirem:
Não acho que "meteram a mão na cumbuca" indiscriminadamente

Pelo que vi no release a divida ta confortável.
Se entendi certo o cronograma nas pgs 15 e 16 do release o sócio de tiet precisa aceitar uma divida até 2031 (que pode aumentar) e com o peyout alto que não vai mudar é DNA do controlador.

apesar disso acho o fluxo de pagamentos é confortável em relação a posição de caixa.
a questão ai seria acompanhar a gestão de controle das despesas e manter o operacional como já citado ai
#9 de 34
@Haphaeu
em 27/02/2018 09:14
Dívida e payout elevado acontece em várias empresas com receita relativamente previsível. Um exemplo muito claro é a KraftHeinz
Stocks - KHC - Kraft Heinz Co
#10 de 34
@oxe
em 27/02/2018 09:24
Já cheguei a colocar o quadro da controladora dela aqui no mural. A controladora trabalha com MUITA dívida. Dívida líquida de 8 a 10x o EBITDA e de 5x o Patrimônio.

Ou seja, ela está extremamente confortável com endividamento muito maior do que esse aqui da TIET. É prática da controladora fazer o máximo possível de dívida, colocando todo o patrimônio da empresa como garantia dessa dívida. Além disso, é prática dela também usar o fluxo de caixa das controladas pra pagar os juros dessa dívida. Daí o payout necessariamente elevado.

A própria TIET teve autorização pra aumentar ainda mais o limite de endividamento da empresa, para bem além do que está aí, se ela quiser, com vistas a novas aquisições. Então o sócio precisa estar confortável com tudo isso mesmo.

Aqui o mural da controladora:


Stocks - AES - AES Corp
#11 de 34
@Bastter
em 27/02/2018 09:28
@Orbit17 olhar explicação de divida de empresa no release é querer se enganar
CSN com aquela divida cavalar q ela tinha umas 10 vezes o ebitda sempre dizia q tava confortavel e dentro dos parametros da empresa

a divida em relação ao ebitda ta cada vez maior
o resto eh papinho
e a despeito disso, este payout imenso me leva a desconfiar de majoritario tirando dinheiro da empresa

gente q lança UNIT eu nao confio
mas cada um na sua
#12 de 34
@Bastter
em 27/02/2018 09:30
vcs estao confundindo as coisas

eu to cagando para controladora estar confortavel, Tiet estar conmfortavel, etc

petrobras tb pode colocar no release dela q ta confortavel com a divida de 300 bilhoes

por causa disso vai deixar de ser um problema

a Brfoods tb pode dizer isso

eu hein

quem tem de estar confortavel com a divida sou eu
nao eles
#13 de 34
@Bastter
em 27/02/2018 09:31
@Buy_and_hold64

- voce comprando ON esta forçando uma barra para ser socio de uma empresa que nao deseja te oferecer ONs. Entrando numa festa q vc nao foi convidado, se vc acha isso legal, ok

- Comprar eh moleza, quero ver sair se a empresa piorar e nao tiver mais um negocio

risco de baixa liquidez nao eh na entrada, eh na saida

o q vai acontecer eu nao sei mas a tentativa de toda empresa q lança UNIT é acabar com os negocios nas ONs e PNs
#14 de 34
@Orbit17
em 27/02/2018 09:34
Pessoal me tirem 1 dúvida

Vejo FCO e receita se aproximando dos padrões de 2010,
pelo que vi no release de 2010 ela gerou alem da garantia fisica em 24%

Significa que não tinha rebaixamento e ela fez receita vendendo excedente?

operacionalmente acho que esta evoluindo pois está próximo do anterior em um cenário completamente diferente
#15 de 34
@Diogo_Ribeiro
em 27/02/2018 09:57
Fato que não há um consenso sobre o momento que a empresa vive.

Amamnhã 11hs tem Webcast, bom pra ajudar a formar esse cenário.
#16 de 34
@oxe
em 27/02/2018 10:20
Não to dizendo que é bom que a controladora está confortável, Bastter.

Pelo contrário, eu concordo com você. A controladora estar confortável com um endividamento desses é ruim. Não interessa se é elétrica, colocar todo o patrimônio como garantia de dívida e contar com o fluxo de caixa das controladas do mundo inteiro pra suprir o pagamento dessa dívida é loucura. Bate uma crise e a empresa quebra.

Da mesma maneira, é um risco enorme a TIET ser controlada de uma empresa assim. Isso significa que, no longo prazo, a tendência é a TIET se endividar bastante e, ao mesmo tempo, ter que distribuir muitos dividendos. Isso é diferente de uma elétrica como a ENGIE, em que os dividendos podem ser reduzidos se precisar e em que a dívida pode até se elevar pontualmente, mas não existe uma pressão da controladora nesse sentido.

Enfim, isso são pontos de risco na TIET. Cabe ao sócio decidir se o risco vale a pena e avaliar a partir de que ponto a dívida saiu de controle.
#17 de 34
@BodeBro
em 27/02/2018 10:37
De tudo o que está sendo discutido o que mais me incomoda é o lance das Units. Eu tinha GETI3, e sem nenhuma cerimônia, me converteram para TIET11.

Há uns 6 anos venho sendo sócio da empresa, mas cada vez mais tenho a convicção de que está na hora de partir. Fico puto não com o fato de ir embora, pois tenho zero apego a qualquer empresa, mas fico irritado de pagar corretagem na venda e depois pra comprar algum novo ativo. Girar patrimônio é uma coisa que me incomoda profundamente, mas não tem jeito, faz parte.

Impressionante como o setor elétrico vem piorando... Só a ENGIE salva.
#18 de 34
@frankdukes
em 27/02/2018 12:11
@Masamune concordo com tudo que vc escreveu. A dívida subiu pq a empresa fez investimentos em fontes não hidraulicas de energia, sobretudo eólica e solar, conforme o guidance de até 2020 atingir 50% do EBTIDA oriundo de fontes não hidraulicas. É óbvio que, em um primeiro momento, a dívida sobe porque precisa investir. Depois, com algum tempo, a relação div liq/EBTIDA cai justamente pq esses investimentos passam a gerar caixa. Sempre lembrando que os contratos dessas fontes não hidraulicas de energia são bem longos e com recebimentos previsíveis. Ao mesmo passo que a dívida também é longa e relativamente "barata", com uma taxa interna de retorno muito boa.
Ou seja, nada com que se apavorar, só acompanhar os guidances, se vão cumprir ou não, e a relação da dívida/EBTIDA.
#19 de 34
@Lio
em 27/02/2018 16:44
O resultado veio como esperado.

O fator de ajuste do MRE em 2017 ficou bem rebaixado, e a empresa conseguiu se proteger disso aumentando a descontratação.
- Além disso, segue bem o plano de diversificação das fontes energéticas, gerando bastante caixa e distribuindo bastante dividendo.
- No mais, o ano de 2018 indica que será melhor, com um menor nível de rebaixamento do MRE e um PLD mais baixo.
#20 de 34
@fonsexi
em 01/03/2018 18:17
É jogo que segue ,a empresa não tá nem ai se gostam ou não de units, os resultados já são esperados , os investimentos vão começar a render ou seja já começaram, essa empresa é isso ai mesmo essa divida dela é equilibrada e creio que vai aumentar, vai de cada um aceitar ou não , mas o projeto dela é bem claro quanto previsivel , pelo menos para os gestores e investidores que acreditam no projeto que pode ter exito ou não! preço da ação vai oscilar oque é muito ruim pra sardinha com sindrome do pânico.
#21 de 34
@Bastter
em 01/03/2018 18:31
"a empresa não tá nem ai se gostam ou não de units"

concordo 100% com isso
nunca disso o contrario

se ela se preocupasse com o q minoritario pensa, nao lançaria UNIT
#22 de 34
@claudiomarco
em 01/03/2018 23:03
Aconselho a assistirem a ultima palestra do Mille, que, entre outras, faz uma analise bem interessante dessa empresa.
#23 de 34
@basilisco
em 02/03/2018 13:54
onde consigo assistir essa palestra?
#24 de 34
@Bastter
em 02/03/2018 14:22
area de açoes
aba videos
ou no link ai a direita videos
#25 de 34
@Asvidzinski
em 08/03/2018 11:47
Quando sofre com risco hidrológico reclama, quando investe pra diluir o risco reclama também :)
#26 de 34
@Bastter
em 08/03/2018 12:05
@Asvidzinski concordo com vc
mas outras passaram por tudo isso em melhores condiçoes
e com balanços melhores
#27 de 34
@Roach99
em 15/03/2018 15:32
Bastter, acabo de assistir seu vídeo no youtube sobre "uma forma fácil de analisar balanços" e desde já, te agradeço pela força.

sobre a AES TIETE, vi o gráfico da cotação dela entre 2010 e 2018, em comparação ao balanço patrimonial e percebi que em 2014 foi o primeiro ano de LL pífio, e somente em janeiro de 2016 o valor da ação caiu aproximadamente 5x ..de R$ 12,00 para R$ 2,50.

Minha pergunta é, a queda monstruosa do preço da ação foi somente pelos fatores negativos de balanço e crise hídrica, ou porquê teve algum outro fator envolvido?

Outra pergunta: Nesse caso demorou pouco mais de 1 ano para o investidor ver o resultado muito negativo e tomar a decisão de sair da empresa, antes dessa enorme queda, normalmente é assim que acontece? Por isso é importante também acompanhar os resultados trimestrais da empresa em que é sócio?

Estou achando bacana evoluir nessas análises, observando os balanções e ver na história o que foi acontecendo com o valor da ação. Além de estudar os materiais no site e ver os vídeos no youtube

Abs e oibrigado.
#28 de 34
@Bastter
em 15/03/2018 15:35
se quer evoluir nas analises a primeira coisa eh esquecer cotação
especialmente no CP
nao ha nada pior do q ficar analisando queda de cotação no CP

no LP cotação segue fundamentos como vc pode ver nos graficos lucro X cotação ali em cima
no CP cotaçao faz o q quiser e nao tem explicação

no mais ela nao caiu para 2,50 nunca
vc deve estar olhando graficos sem ajustes
olhe ali o grafico lucro X cotação
nunca caiu para estes valores
teve o rolo das UNITs
q deve estar te confundindo

mas esquece cotação e vai estudar so fundamentos
quanto mais vc olhar cotação piores suas chances

recomendo estudar os seguintes livros q sao gratis para vc

clique
https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

Filosofia
Quase Tudo que eu sei

Bastter.com - Assinaturas Bastter Blue
#29 de 34
@Henrique59
em 15/03/2018 16:05
2016, cada ON/PN virou Unit (1 ON + 4 PN) Tá viajando olhando gráfico não descontado.

Nem sei por onde começar ...

O gráfico de cotação é o que está ali, andando de ladinho desde 2k10
#30 de 34
Ver mais comentários (4)

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!