Resultado 2T15

Gosto desta empresa tbm Tomaz42. Pena a liquidez ser reduzida.

qual a vantagem dela sobre a grendene q vcs veem se veem alguma?

Sou iniciante aqui e no mercado, e o que venho observando é o seguinte: Quatro ou cinco negócios no dia tá bom demais para quem quer ser sócio. Sou um dos que não se preocupa muito com a liquidez DESSA EMPRESA, os dados dela estão de acordo com o que considero bom para ser sócio. Tem outras empresas com liquidez bem piores e com atividades mais difíceis de se analisar.

Eu deixo as PN para quem entende!

Aprendi aqui Bastter: "olhe o anual, o resto é consequência."

Ok mas tem so uma coisa q vc ta vendo errad

o problema da baixa liquidez nao eh para entrar
entrar eh facil

o problema eh se a empresa piorar e voce tiver de sair
e nao conseguir sair

aih q ta o risco da baixa liquidez

por isso eh perigoso fazer posiçoes grandes em empresas de baixa liquidez

@Bastter, apesar de não ser sócio dando uma olhada por cima vejo que a Alpa, atende a um nicho diferente da Grendene. Apesar de ambas venderem sandálias(Ipanema X Havaianas), a Alpa tem também marcas esportivas (Mizuno, Rainha Topper, Timberlnad) e agora roupas de grife(Osklen). A Grendene tem mais marcas voltadas para mulheres e crianças (Melissa e etc)

sim mas eu perguntei sobre os dados do balanço

Legal,@Huoya,mas,como sempre se diz,ninguém pode dizer que não é uma empresa interessante,é a número 1 no setor até,mas,não tem sido até aqui a melhor para o minoritário e como minoritários é o que devemos buscar.

@Bastter, Então em relação aos dados do balanço, a Grendene tem dados melhores''(isso você deve saber melhor que eu hehe). Mas como eu falei antes, como são empresas que atendem nichos diferentes, não vejo muito sentido na comparação.Enfim, vamos ver se aparece algum com um conhecimento maior da empresa para te responder.

@Senesino, na verdade acho que não fui claro e tb nao entendi direito sua mensagem, eu apenas estava respondendo a pergunta do bastter. Não tenho muito contato com essa empresa , muito menos sou sócio. Porém dando uma olhada rapida, apresenta dados e cases interessante, aceitando a liquidez baixa. Não veria problema em ser sócio das duas(uma posição pequena devida a baixa liquidez na Alpa). Obviamente essa é minha análise e algo bem superficial.

eu tava perguntando mesmo
conheço bem a grendene
esta nao conheço bem
aprendi mais
obrigado

Em relação a última afirmação, se eu entendi direito, discordo em partes. Não sou muito adepto do escolher apenas as melhores, pois esta analise de superioridade assume uma analise mais criteriosa e questão subjetiva também. Dessa forma, sou adepto de ser sócio daquelas que atendem os meus critérios previamente estabelecidos. Para mim e algo como escolher entre o melhor entre os tres grandes bancos ou a melhor empresa eletricas. Mas o q estou fazendo??!!, tentando ensinar padre a rezar hehe. Espero ter sido claro dessa vez.

Abraços

hahaha
eu concordo com vc

e pode nos ensinar sim
aqui eu aprendo com muitos usuarios

relaxa

estamos aprendendo juntos aqui

Entendo sua posição,@Huoya,mas,é sempre melhor escolher entre as que gostar as que são melhores para os minoritários.Se você olhar apenas os quadros,verá que também não é tão subjetivo o que falei acima e objetividade e subjetividade fazem parte da experiência humana e da administração também.

Existem algumas diferenças entre ambas,certamente,situação em que se encontram,cultura organizacional e o que pretendem fazer para alcançarem seus objetivos,visão organizacional e etc...,mas,mais semelhanças que diferenças.

Quanto a ensinar padre a rezar missa,que isso!

Aprendemos juntos uns com os outros aqui a todo instante,isso é o que há de melhor aqui na Bastter.com

Obrigado pelos comentários e parabéns pelos comentários,participe sempre,
Um grande abraço.

Muito obrigado pelo feedback @Senesino, acredito que estamos falando o mesmo idioma, talvez dialetos distintos Hehe. Concordo com tudo q vc falou, só tava falando q mesmo a grendene sendo melhor(na minha analise) não exclui a possibilidade de uma posição na Alba.Isso vale para qualquer setor na minha concepção. Falo isso apesar de n ter como objetivo ser sócio da Alpa

Com apenas 7.75 % de FF nas ONs fica a impressao de que eles nao querem socios

se para ser socio devo comprar ON e se 82 % das ONs estao na mao dos controladores ai fica dificil ...

isso eh o que mais pega para mim

o FF total eh ate bom

mas o FF das ONs eh baixo

nao sei se faz sentido o que falei

para mim parece um caso de empresa boa ( marca valiosa, produto resistente ao tempo, boa capilaridade internacional, expandido case com a osklen e marca de roupas da havaianas ) mas ruim pro minoritario (governança nao é NM, FF ON baixo, majoritário de caráter duvidoso ). Acompanho ela há 1 ano e há algum movimento em relação a tornar a ALPA em NM, mas até agora nada. Uma pena, mas pena não é um critério para mim...kkkkk pior que entrei com uma posição pequena a algum tempo antes de estudar e aprender com o BASTTER e ser mais crítico com meus critérios

@Bastter uma das coisas que me fez ser sócio dessa empresa é o tempo de bolsa dela ( + de 60 anos ), ela tem lojas próprias, boa solidez e balanços bons, não é uma grendene, mas coloquei um pouco nela pra aumentar a diversificação, ao invés de colocar 6% de Grendene coloquei 3% de alpa e 3% de grendene. Mesma coisa que dividir Itau e Bradesco.

Abraço.

@luqteixeira o que importa é o free float total e não apenas o Free Float das ON. Alpa é uma das empresas mais antigas da bovespa, acho que se não quisessem minoritários já teriam feito OPA pelo menos. O RI do site eh bem bacana dá uma passada lá.

@luqtexeira, faz todo sentido sim.Inclusive ao ler mais, vi que na segunda página houve a mesma discussão, só que dessa vez alguem tentou comparar GRND com ALPA e o bastter deu uma resposta parecida com a que dei hehehe. E o Senesino alertou para essas características negativas. Porém não tive a intenção(se ficou parecendo) de negar isso, como eu disse nem sócio eu sou. Obviamente Grnd tem dados melhores. Mas isso não impede de se posicionar na Alpa tb, se essas atendem seu critérios.

Só para esclarecer algumas coisas(na minha opinião):

Para fechamento de capital, considera-se FF total , pois a empresa terá que comprar tanto ON quanto PN. FF On baixo, prejudica a liquidez da ações as quais devemos ser sócio(ou seja maior risco principalmente para sair). Só para motivo de comparação (bem grotesca) o FF ON do ITUB é 10%.

Novo mercado - Claro que se for NM é melhor, mas pelo pouco que eu sei é um custo alto se tornar e para muitas empresas custo desnecessario, dessa forma poucas empresas antigas se tornaram NM.(EX:ITUB, BBDC, ABEV não sao NM)

Majoritário - Sinceramente não me sinto apto a julgar esse majoritario. A empresa tem apresentado bons resultados (assim como outra empresas do grupo 'baseado nos meus critérios'' ) e para mim é o q importa

@Bastter e demais, será que pelo fato do parque industrial da alpargatas ser fábricas e ter muito maquinário isso não distorce o ROE pra baixo? Indústria antiga tem muito patrimônio físico e imobilizado. É impressão minha ou posso estar meio certo?

Tomaz obrigado pelas info
vou deixar o pessoal ai responder
mas como a receita eh bem maior q o patrimonio
provavelmente o ROE nao eh distorcido para baixo
muito pelo contrario

Pessoalmente não gosto de investir em empresas de varejo e esta assim como GRND, WHRL e TECN despontam como empresas que possuem bons resultados e pertencem ao setor de consumo ciclico.

@huoya, a questao central sempre sera critérios pessoais. NM não é um critério absoluto para mim, é um item do critério governança. Empresas antigas são difíceis de achar no NM mesmo. Quanto o majoritário, ele sempre estara lá, mesmo que os balanços venham bem nos ultimos anos, ele estará la mandando mais que nós, acho que devemos incluir isso no risco.

@Renoliveira,

Você tem toda razão. O mais importante de toda e qualquer análise é atender os seus critérios.

Bom, perto de vcs sou uma criança de 10 anos falando abobrinha, mas vou tentar dar uma contribuição.

Eu entendo que, por ser uma empresa de consumo, em período de crise, continua a dar lucro e maior ainda que o ano anterior, sugere ser uma empresa que valha a pena ser sócio.

Tenho a impressão que é a típica empresa antiga que é moderna ao mesmo tempo, não se deixando abalar como as outras pela crise.

Mas é só uma opinião modesta.

Dentre os produtos da empresa os mais similares são as sandálias, apesar da diferença de preços. A Alpagartas com a havaianas, e a Grendene com a ipanema e outras duas de menor popularidade voltadas ao público masculino (rider e cartago).

No mais, as empresas realmente possuem nichos diferentes. Grendene mais voltado para o público feminino com as marcas melissa, grendha e zaxy. E a Alpagartas com atuação no nicho esportivo através da mizzuno, rainha e topper; inserção no mercado das grifes com a Osklen, além da timberland.


Os dados da Grendene são realmente muito bons e melhores que o da Alpagartas, a empresa tem uma forte política de controle de custo.

Já a Alpagartas, apesar de não ter dados que saltem aos olhos, possui uma vantagem competitiva fundamental: o poder valiosíssimo das marcas, principalmente as havainas, claro, que são conhecidas pelo mundo todo e são sucesso no Brasil. Tanto que o tipo de sandália é apelidado de "havainas" mesmo quando não é da marca. Devido ao valor desses ativos intangíveis, os resultados da empresa causam certa decepção.