IPO de empresas brasileiras em Bolsas de outros países. Risco?

IPO de empresas brasileiras em Bolsas de outros países. Risco?

@Sandor_Marai
em 31/03/2018 22:22
Prezados, isso significa algo a ser monitorado para quem quer seguir em B&H com a B3SA3?

Recentemente a Pagseguro fez IPO nos EUA e agora a Stone anuncia a mesma intenção(EXCLUSIVO: Stone faz rodada de US$ 250 mi, quer IPO depois da eleição | Brazil Journal - Criado por Geraldo Samor).
@Bastter
em 31/03/2018 22:46
ai eh decisao sua
mas na minha opiniao quando vc busca o monopolio de forma ate mesmo (nao vou dizer)
pode demorar muito tempo mas vc caminha para a insignificancia
pq ao inves de tentar a eficiencia, tenta o monopolio
e hoje nao existe mais monopolio nesta area
ha um movimento de empresas e investidores caminhando para os EUA
as bolsas dos EUA perceberam q melhor do q abrir bolsa aqui eh levar as empresas e os investidores para la

mas por enquanto a B3 gera caixa para caramba
e pode continuar gerando ou nao
nao temos como prever o futuro
alem do q o pessoal diz q o q importa para a B3 nao eh compra e venda de ação de pequeno investidor

entao cada um tem de decidir
para mime sta empresa tem falhas graves de gestao e governança
mas eu posso estar errado como sempre
pq ela gera MUITO mas MUITO caixa e vem gerando mais a despeito de eu considerar a estrategia dela errada

entao o certo mesmo eh acompanhar os balanços e pronto

agora como vc se defende deste risco?

DIVERSIFICANDO
#1 de 20
@celtiberian
em 31/03/2018 22:47
Olha, comprar ações nos EUA já é mais barato que em muitas corretoras do Brasil. Imagino que o custo de fazer um IPO lá seja menor também, bem como o mercado maior.

O mundo já é globalizado. A competição vai ser global. Se a B3 continuar sentada em cima do monopólio nacional, que ainda dá um bom fluxo de caixa "garantido", vai acabar atropelada no futuro pela concorrência, seja de outras bolsas mas também de futuras soluções alternativas de escrituração e negociação de participação em empresas (como alguma blockchain descentralizada).

Sugiro fazer pergunta ao "investors relations" da Pagseguro e de outras nacionais que seguiram esse caminho, questionando por que não abriram na B3 e como são os custos de IPO lá fora comparando com aqui.
#2 de 20
@Bastter
em 31/03/2018 22:50
nao eh soh questao de custos
vc faz IPO aqui fica neste mercadinho de meia duzia
e cheio de atrocidades como fracionario e lote e outras maluquices
e um mercado q 10 empresas sao quase todo o mercado

B3 esta se tornando cada dia mais irrelevante e insignificante

so vai mudar isso o dia q ela começar a pensar mais em eficiencia e menos em monopólio

Tudo, repito TUDO q eu preciso da B3 vem piorando ano a ano

nos pagamos a B3 por sinal e dados, etc
devemos parar de pagar em breve pq estamos buscando soluçoes mais eficientes

cada trimestre eh mais dificil atualizar os balanços
tudo vai ficando pior e mais dificil
#3 de 20
@Bastter
em 31/03/2018 22:51
agora muitos vao dizer
olhem os balanços
cada vez gera mais caixa
nao estao errados tambem
#4 de 20
@brunojdo
em 31/03/2018 23:39
Complicado, eu olho os balanços, é uma empresa boa. Mas é uma empresa que não parece afim de fazer as coisas de uma forma eficiente como já disseram. Acho que nunca vai emocionar.

A empresa que trabalho ja falou que quando abrir IPO, vai ser la no US. é triste, ver as empresas nacionais indo pra la, mas fazer o que? A B3 num faz um bom trabalho.
#5 de 20
@Willramos7
em 01/04/2018 09:13
2017 foi o terceiro melhor ano em captações desde 2004 na B3, foram captados 21bi/R$ com a abertura de capital de 9 empresas. Isso que a economia do Brasil ainda está péssima, imagina no auge da euforia.
Não vejo o fato de 2 ou 3 empresas optarem por abrir capital lá fora como preocupante. MUITO provável que se valesse a pena disputar essas Empresas, a B3 teria feito.

Mas vejo que esse questionamento seria interessante para encaminhar ao RI da B3.
#6 de 20
@brunojdo
em 01/04/2018 10:34
A questão é que a b3 num tem nem como disputar se uma empresa decidir abrir capital na bolsa americana.
#7 de 20
@Bastter
em 01/04/2018 11:00
a questao eh q sao numeros ridiculos
q nem quando fala, bateu o recorde de investidores
600K num pais de 200M

recorde nao quer dizer nada
bati meu recorde nos 5K
fazia em 2 horas agora fiz em 1:55
qq pessoa faz isso andando devagar

9 empresas e 21B eh simplesmente ridiculo num pais continental, 8 economia do mundo

é disparado a menor Bolsa do mundo se vc comparar com PIB e população

e este negocio de q ainda sao 3 empresas e 300 investidores é assim que começa
quando ve passou o Rio todo
#8 de 20
@Brudan
em 01/04/2018 13:25
Melhorar a liquidez das BDRs se isso acontecer mais frequentemente seria um paliativo pra B3?
#9 de 20
@deckard
em 03/04/2018 16:32
@Brudan

Como toda empresa monopolista, a B3 está acomodada. Para vermos melhorias na qualidade do serviço e redução de tarifas, somente com competição direta.

Mas já que você mencionou pontos específicos:

1. Acabar com essa besteira de lote padrão, tornar o fracionário a norma e pronto, cada um compra o quanto quiser;

2. Acabar com essa bobagem de "investidor qualificado" (ou seja, que tem acima de R$ 3 milhões pra investir) para comprar determinados ativos. Como se a vovozinha que recebeu uma polpuda herança do falecido marido fosse mais preparada do que um investidor bem informado mas que tem apenas R$20.000,00 no banco...

3. Exigir que novos IPOs possam ser apenas dentro das regras do Novo Mercado, ao contrário do que se andou vendo recentemente aí.

4. Extinguir essa excrescência que são as PN. No máximo dos máximos, permitir classes de ações com diferentes poderes de voto, como nos EUA, sem essa bobagem de tag along diferente ou preferência no recebimento de dividendos.

5. Permitir acesso fácil a ativos de outros países, estimulando a oferta de BDRs com boa liquidez.

A lista é extensa...
#10 de 20
@MarkFord
em 03/04/2018 17:01
Na minha opinião, ampliar a oferta e liquidez de BDR é crucial para a B3. Se nada for feito, é questão de tempo para a boiada (investidores e empresas brasileiras) toda passar, investindo no exterior, e a B3 se tornar irrelevante. O mercado é mundial atualmente.
#11 de 20
@CocaCola31
em 03/04/2018 20:51
Pra mim, a B3 pode fazer o q quiser com relacao às BDRs! Nunca vou comprar BDR aqui sendo tão fácil mandar o dinheiro pra la e comprar lá via remessaonline e drivewealth.
#12 de 20
@Rcrd
em 04/04/2018 10:13
Acho que @sandroroda tá exagerando um pouco. Brasileiro mal compra ações. Vcs acham que o investidor-médio brazuca (não as pessoas da bastter.com que são super-diferenciadas) vai abrir conta em corretora americana e investir por lá? se o brazuca padrão algum dia vai encarar ações de forma séria, o primeiro contato vai ser pela Bovespa e depois, bem depois, vai fazer via exterior.
#13 de 20
@MarkFord
em 04/04/2018 10:18
@rcrd, estou falando de quem já está na Bovespa (não dá para saber o que vai acontecer no futuro em relação às pessoas físicas que ainda não investem em ações). Empresas e investidores atuais tendem a diversificar internacionalmente, porque o mercado é mundial. E concordo, sim, que quem ainda não entrou na bolsa vá passar primeiro pela Bovespa. A questão são os investidores atuais: ou a Bovespa disponibiliza BDR em boa quantidade, com liquidez, ou vai perder boa parte dos investidores pessoas físicas atuais. Isso já está acontecendo e vai se intensificar cada vez mais.
#14 de 20
@deckard
em 04/04/2018 10:23
Não fazer uma campanha para estimular o pequeno investor PF a ir para a bolsa é outro grande defeito da B3. Focam apenas no investidor institucional, especialmente o estrangeiro, e esquecem que qualquer país, para ter um mercado de capitais forte, precisa de participação também de sua população. E para isso é preciso criar uma "cultura de bolsa". Não como investimento especulativo, mas como longo prazo, para aposentadoria, nos moldes americanos.

Aqui, os poucos que ainda têm alguma percepção de que é preciso construir patrimônio raramente saem do binômio poupança-imóveis. Quando muito, vão para uma renda fixa qualquer de bancão.
#15 de 20
@MarkFord
em 04/04/2018 10:26
Concordo, @deckard. Sem participação de pessoa física, não há bolsa forte. Isso deveria ser outra das prioridades da B3.
#16 de 20
@deckard
em 04/04/2018 10:34
Pois é, @sandroroda, mas se pensarmos direitinho, por que a B3 não se mexe? Porque para ela, pensando de forma imediatista, o atual perfil dos investidores a favorece. PJs e fundos estrangeiros definem os humores da nossa bolsa. Uma campanha institucional é cara, teria resultado incerto, ainda mais em um país política e juridicamente instável como o Brasil.

Fazendo uma estimativa bem grosseira mesmo, digamos que 10% da população PF poupe algo. Desses 10%, 10% vão para a bolsa. E desses, uns 10% dão o passao seguinte, que é investir diretamente no exterior. Ou seja, 0,1%.

A B3 só irá se mexer para oferecer serviços melhores e mais baratos quando esse número fizer cócegas nela.
#17 de 20
@MarkFord
em 04/04/2018 11:03
Concordo, mas esse modo de pensar (se é que o pessoal da B3 pensa mesmo assim, que é o que parece) é que é o problema. Uma empresa dessas tem que se mexer antes que as coisas aconteçam. Há concorrência e parece que ainda não se deram conta. Está havendo uma mudança de mentalidade dos investidores porque o mercado se tornou mundial e perder investidores ativos, numa bolsa que já é minúscula, com certeza é péssimo. Parece realmente que a B3 não pensa a longo prazo.
#18 de 20
@Bastter
em 04/04/2018 11:41
Para mim eh simples
A Bolsa de um pais prejudicar a economia do pais
e nao ajudar a desenvolver o capitalismo do pais, muito pelo contrario
um dia a conta é paga

nao tem saida

mas enfim

olhem os balanços e cada um decida o q acha melhor
#19 de 20
@MarkFord
em 04/04/2018 11:51
Exatamente. A bolsa deveria ser protagonista no desenvolvimento da economia de mercado do país. Tem que trabalhar para isso e não focar apenas no curto prazo e em investidores estrangeiros.
#20 de 20

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