Números... Números...

Números... Números...

@PVS1983
em 25/11/2015 18:11
@Bastter

Olha, eu também concordo que a gestão é ruim, pois o potencial que há no país, faria com que o crescimento dos CPFs fosse exponencial.

Nem tou dizendo que sou sócio ou que queira comparar ela com a MPLU3, uma vez que lá, comprovadamente mais cedo ou mais tarde, a TAM vai ferrar com os sócios, apesar da calmaria atual.

Mas os números tão aí. Se a maioria adora um daytrade pra ganhar centavos e perder milhares, nós é que somos a contraparte, pelo pensamento de longo prazo. Os idiotas somos nós e os malandros são os outros.

Ela não cresce. Não tem boa governança. Mas tem empresas tem gente até com boas ideias e que até tentam, mas depois da IPO quebram por "n" questões. Já na BVMF, tem que ter muito roubo lá dentro pra implodir um caixa anual tão robusto.

Sei lá... Se o camarada tiver o conceito da diversificação em mente, ele pode enxergar nessa empresa uma alternativa?
@Cyberpunk
em 25/11/2015 18:21
Acho que é mais questão de critérios que se fala aqui bastante. Se os números atendem seus critérios e a falta de governança não lhe incomoda, a decisão é sua.
#1 de 16
@PVS1983
em 25/11/2015 18:29
Pois é cara. O questionamento é mais educativo mesmo. Pois não atende meus critérios. A CETIP que é do mesmo ramo, tem números e gestão muito superiores e isso é bem fácil de perceber.

Mas eu olho pra páginas das "empresas X", e o número de sócios que vejo lá, me faz perceber que esse número aproximado de "95%" que representa a manada, atualmente, tem mais tendência a chegar a 96% do que diminuir. Esse é o nosso Brasil...
#2 de 16
@Bastter
em 25/11/2015 20:40
o q vc ta perguntando?
#3 de 16
@wilhelm
em 25/11/2015 23:19
Caro PVS1983, permita-me dar o meu pitaco.
Como o usuário guevus comentou, o importante é a empresa atender os seus critérios e eles não são os mesmo para todo investidor.

Pelo que eu entendo da filosofia aqui da comunidade deve-se procurar na empresa um potencial grande de geração de valor. Acho que os pontos que você levantou (ser contraparte de daytrader e ter menor risco de implodir por ter muito caixa) não refletem potencial grande de geração de valor, a imprensão que dá é que você está buscando justificativas para virar sócio.

Existem empresas que apresentam inúmeros motivos para virar sócio e eles muito às vezes saltam aos olhos para quem ja tem alguma experiência. Quando você precisa ficar procurando motivos para considerar ser sócio geralmente somos nós que estamos querendo forçar a barra porque colocamos na cabeça que queremos ser sócios dela.

Pra mim, caso as coisas na BMF continuem a ser tocadas como vem sendo feitas (o que é o mais provável), não vamos ver crescimento substancial de receita e lucros e a empresa vai continuar nessa mediocridade. E é desanimador ver ela com um monopólio e todo esse potencial não conseguir sair do lugar durante esses anos. Tem muitas outras empresas que apresentam números mais animadores que a BMF, eu aguardaria uma mudança de postura por parte dela ou então a entrada de um outro player no mercado!

Abraço!
#4 de 16
@PVS1983
em 26/11/2015 09:54
@Wilhelm

Sensacional essa sua resposta. Relendo meu post, de fato percebi que tava tentando justificar o investimento na empresa, apenas pelo fato dela não dar prejuízos. Mas não levando em consideração, o potencial de crescimento.

Não fiz um comentário muito coeso, já que parecia que eu tava atraindo investidores pra essa empresa específica. Levando apenas o critério "lucrosxprejuízos".

Vocês têm razão. Não importa o que outros pensam sobre a empresa. O que importa é a aplicação dos ensinamentos do site nelas, fazendo assim, uma estratégia para a tomada de decisões.

@Bastter
Desculpe não ter sido muito claro. Pois tava nitidamente justificando um investimento nessa empresa à partir dos meus critérios. E isso é totalmente errado, já que cada um tem o seu.

Abs pessoal
#5 de 16
@bafisalex
em 26/11/2015 13:28
Sempre tive curiosidade em uma questão e acho que posso postar nesse mural, Quando da venda da CME* pensei se por trás de tal investimento poderia haver um jogo de compadres ou acordo de cavalheiros entre as empresas onde a BVMF poderia ganhar corpo, volume e PFs ávidos a diversificar carteiras com empresas lá de fora, sei que é possível investir por meio de Adrs tendo uma conta no estrangeiro, podia ser um processo bem simples assim como os estrangeiros podem investir no Brasil por meio da Nyse mas acho que falta boa vontade mesmo de a bvmf ganhar capilaridade nesses meios e como tudo no brasil eh complicado teriam que molhar a mão deste ou daquele no governo pra isso se tornar realidade.
Mas enfim segue a esperança a janela está ai pra Nyse e a Bat surfar esse nicho ainda não explorado pela BVMF, nem sei se nesse caso a plataforma das clearings que é monopólio da BVMF seriam exigidos ou se caso fosse já que seriam processos diferentes a própria BVMF poderia emprestar com uma certa contaparte $$$ mas deve faltar vontade mesmo, enquanto isso a Bvmf vai dormindo no ponto até que um dia venha uma bolsa estrangeira com vontade capital sem a mediocridade da nossa bolsa para realmente crescer

*O CME Group é o principal e mais diversificado mercado de derivativos do mundo. Nossa crescente gama de produtos de futuros e opções, tecnologias e serviços é o padrão da indústria usado por gestores de ativos, bancos, firmas comerciais, corporações, bem como por fundos de hedge e empresas que negociam carteiras próprias para mitigar riscos e aumentar o lucro em oportunidades potenciais e, consequentemente, avançar com segurança.

O CME Group (Bolsa de Chicago) é a empresa controladora das seguintes bolsas:

Chicago Mercantile Exchange (CME)
New York Mercantile Exchange (NYMEX)
Chicago Board of Trade (CBOT)
Commodities Exchange (COMEX)
#6 de 16
@PVS1983
em 26/11/2015 13:34
@bafisalex

Posso ser sincero?

Não entendi nada...
Mas valeu o comentário!
#7 de 16
@bafisalex
em 26/11/2015 13:55
Acho que misturei tanto essa história de clearing com CME,Nyse governo e falta de governança que relendo realmente acho q embolei o meio de campo
mas resumindo
*brasileiro tem medo de investir aqui a cabeça de brasileiro é só poupança pq acha q bolsa é bingo
*porque a bvmf não pode abrir uma janela onde o investidor (PF-Pessoa Física) possa investir em empresas lá de fora e diversificar a carteira em mercados mais desenvolvidos.
*As concorrentes estão de olho no brasil tem um mercado com um crescimento futuro enorme não explorado pela bvmf
*Tem uma empresa aqui do mesmo setor que não vou dizer o nome nesse mural mas que poderia servir de ponte.
bom eh isso espero ter esclarecido um pouco o meu comentário que realmente embolei um pouco rsrs
#8 de 16
@celtiberian
em 10/12/2015 23:02
Cara...

1 bi de lucro todo ano é motivo para virar sócio...

1 bi de lucro SEMPRE sem crescer pela má gestão é motivo para evitar...

Se ela atende os seus critérios, vai em frente. Eu já tenho muitas empresas do segmento financeiro (bancos e serviços) e por isso não "pago pra ver" essa gestão dela se melhora. Se não existissem boas seguradoras, empresas de pagamento, CETIP e etc ela ficaria mais à frente na minha fila para ser sócio no segmento.
#9 de 16
@Bastter
em 10/12/2015 23:42
o problema eh q analise de empresas não eh soh numeros
#10 de 16
@PVS1983
em 11/12/2015 08:37
Talvez possa não ser, mas eu aprendi vendo seus vídeos especificamente da forma: Lucros consistes, divida equilibrada, e sem evolução financeira absurda, como as IPO - Tendo que aguardar ao menos 5 anos de resultados.

Até aí, é o manual do investidor iniciante, estou certo? Essa cartilha de aprendizado ao pé da letra.

Quanto à gestão, ela não provém de nenhuma então empresa aérea e é um empresa de dividendos - logo, não busca crescimento, assim como a excelente Odontoprev.

Eu não tenho preconceitos quanto aos gestores, uma vez que nem os conheço e se estivesse entrando no site HOJE, seria sócio, sem dúvidas dela. Porque não sou? Bem, analisei todas as empresas da bolsa e encontrei 35 melhores que ela.

O fato de haver um conhecimento da pouca ambição dos sócios dessa empresa como incompetentes, não muda o foto dela ter lucros consistentes desde 2008. Enquanto já vi toda sorte de justificativas para empresas que tem prejuízo po 1 ou 2 anos em um período de 10 anos.

Tou só seguindo o manual dos videos. Diferente da MPLU, a controladora não prevê uma sacanagem aos sócios.

Foi por essa razão que eu SIM, havia defendido a empresa, embora não a tenha em carteira.

Abs
#11 de 16
@Bastter
em 11/12/2015 11:17
olha o gráfico lucro X cotação
nenhum dos dois sai do lugar desde 2008
ou seja, nada acontece
isso para mim não é consistente
não invisto em ações
para ficar na mesma em 7 anos
o mercado precifica a administração e zero crescimento dela
uma coisa é ser de dividendos
outra bem diferente é ter potencia enorme para crescer e abrir mao disso
este setor não é de dividendos, é de crescimento
em todos os locais do mundo
#12 de 16
@cmweber
em 11/12/2015 14:24
E a evolução do lucro não leva em conta a inflação.

Então, nominalmente o lucro dela anda de lado, mas na realidade, vem caindo.
#13 de 16
@wilhelm
em 12/12/2015 01:28
Payout de 33%, muito baixo para classificar como empresa de dividendos.
#14 de 16
@Bastter
em 12/12/2015 02:07
PY do momento não quer dizer nada
clica em múltiplos - histórico
tem sido próximo de 80%
PY tem de avaliar o histórico
o atual distorce muito
#15 de 16
@wilhelm
em 12/12/2015 07:01
@Bastter Bem observado , realmente o PY dos últimos anos tem sido bem alto. obrigado pelo toque.
#16 de 16

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