ROE Baixo

ROE Baixo

@adolfovaz
em 24/04/2013 17:57
Bastter, eu li o post abaixo e não entendi porque o ROE está baixo (como você disse, "distorcido, deveria ser maior"). Poderia me ajudar com isso? Muito obrigado
@Bastter
em 24/04/2013 19:48
o ROE = LL/PL

o PL eh artificalmente alto por um monte de intangiveis o q diminui o ROE artificialmente
#1 de 13
@damon.abdiel
em 24/04/2013 19:58
É porque a BVMF declara propriedades de softwares e o famoso goodwill de seu TS (a diferença do valor pago pelo valor atual de mercado de um bem) como parte do patrimônio intangível por isso mostra um patrimônio maior do que efetivamente ela possui.

De acordo com o ultimo balanço temos de ágil 16 bi e de softwares 447 milhas se deduzirmos isso dos 19 bi que temos hoje, nos dá um PL efetivo de 2,9 bi

Tirando numa conta de padaria chegaremos num ROE sem distorções de 36% aí você conclui se isso é ou não interessante pra você com parâmetro para boa empresa (lembre-se que deve analisar todo o conjunto)

Em resumo como o ROE usa informações do Patrimônio liquido ele fica distorcido pelos intangíveis como mostrei acima.
#2 de 13
@damon.abdiel
em 24/04/2013 20:00
Ooops quando estava digitando a resposta não tinha atualizado com a resposta do Bastter bem fica as duas agora pra reforçar o conceito rsrsrss
#3 de 13
@adolfovaz
em 24/04/2013 22:47
Ok, entendi o ROE baixo. O Patrimônio Líquido da BVMF é alto em razão do valor dos softwares dela (o PL intangível). No entanto, ainda não estou tendo a capacidade de enxergar quando o ROE é ou não é importante. Já vi aqui no site análises de empresas que possuem bons fundamentos, mas são criticadas porque o ROE é baixo. Em outras, o ROE é baixo, mas não sofrem críticas por isso. Ex. prestadores de serviço possuem ROE alto, empresas de varejo, de capital de giro alto, também tem ROE alto. Empresas de construção, ao contrário ROE baixo. Vou pesquisar mais aqui no site ou abrir um tópico no forum geral. Obrigado.
#4 de 13
@bafisalex
em 09/05/2013 23:11
Bastter li a pouco uma máxima sua... e não canso de ler, reler, ler de novo empresa boa é empresa que dah lucro
um post em um mural perdido por aqui que voce postou agora há pouco:
1)olha a coluna lucros ali em cima
2)o acionista so ganha sendo socio se tiver lucros
3)acumule valor

pois bem olho esse lucro da bvmf vejo que há mais de 3 anos está esse chove não molha a empresa por si só eh complicadinha de entender vide os posts anteriores com patrimônio intangível godwill etc... e tals

agora essa baixa de patrimônio... sem dizer que apesar de você falar em outra máxima sua de não atentar em boatos e noticias mas não podemos deixar de relvar o fato que a qualquer momento pode instalar a concorrência isso é um processo natural...

então e pra finalizar vejo empresa crescendo receita, caixa, não tem divida mas Roe não cresce lucro ta engessado parado ha pouco mais de 3 anos como já falei ... sei que vai falar procura então uma empresa que atenda seus critérios para ser sócio... mas a minha constatação eh que essa grana vai pra um buraco negro e ela não quer ter sócios pois se quisesse mexia nesse operacional diminuía custos e pelo jeito não é o que ela tem feito.

por essas e outras queria ver se alguém discorda do meu pensamento,se enxergar algo positivo na BVmf que poste aqui também... Gostaria muito de entender melhor a empresa.
#5 de 13
@Bastter
em 09/05/2013 23:57
esta eh uma empresa de dividendos
ela distribui todo o lucro
veja q o PY eh de quase 100%
se ela distribui todo os lucros nao se espera crescimento
ela nao tem muito para onde crescer nem investir
mas os lucros sao consistentes sim

vc nao pode dizer q uma empresa de dividendos é ruim pq nao cresce pq nao se espera crescimento de uma empresa q distribui todo os dividendos

nao tou dizendo q a empresa seja boa ou ruim
isso cada um decide

mas deve ser analisada corretamente
#6 de 13
@Flagas
em 10/05/2013 00:19
Eu vejo essa empresa com forte geração de caixa. No momento ela é apenas dividendos, mas ela tem possibilidades de vir a ser uma empresa de crescimentos também, pelo menos ela vem se preparando,entregando os projetos dela no prazo, para operar de forma integrada, mais eficiente e com volumes maiores, fora o monopólio que ela tem até o momento no nosso mercado.

Só fizeram um coisa que não gostei esse ano passado, eles não recompraram as ações como constumavam fazer, e para não ficar feio, deram um migué pagando um pouco mais de dividendos, rs
#7 de 13
@bafisalex
em 10/05/2013 00:20
mas eh ai que vejo o golpe sei la posso estar redondamente enganado mas se o lucro estabelece esse patamar de 270/269/250.... ha quase 4 anos e por ai vai logo logo a inflação come todo esse lucro do acionista, principalmente se pintar a concorrencia por ai ... ai os caras vão ter que se mexer, tudo bem concordo não estou nessa empresa se quisesse crescimento mas se o operacional não faz nada pra mudar esse paradigma de lucros maiores tento vislumbrar essa empresa daqui uns 10 anos aí não vejo porque estar numa empresa que me paga um payout de 100%, se no próximo tri vier alguma melhora beleza mas até lá pode vir uma outra bolsa gringa, uma Cetip que consiga acabar com o monopólio das clearings da bvmf e comer todo esse lucrinho que já se acomodou no mesmo patamar de 4 anos
sei lá eh o meu modo de pensar ai não adianta chorar por enquanto ta razoável ainda não decepcionou mas também está longe de ser uma empresa espetacular com vantagem competitiva durável
#8 de 13
@bafisalex
em 10/05/2013 00:39
Flagas acho espetacular essa geração de caixa dela também mas até agora não sei o que irão fazer com tudo isso, mas com certeza é algo que eles sabem, e pretendem fazer algo sabe-se lá Deus quando, só espero que não seja tarde quando eles decidirem o que fazer com todo esse caixa que não para de crescer de 2 anos pra cá por enquanto só vejo a empresa "acumular valor" e não o sócio acionista da empresa, Isso sim é valor Real... enquanto isso o sócio vai dividindo o bolo dos dividendos em cima do lucro que patina no mesmo lugar já faz um tempo

A minha máxima pra empresa é vamos la BVMF mostra pra que veio, to sentado esperando mas to cansado em dividir sempre o mesmo bolo, um dia o bolo acaba e a doceria parou de produzir valor pro acionista
#9 de 13
@Flagas
em 10/05/2013 00:43
Posso até está enganado, mas só vejo possibilidade de crescimento nessa empresa SE nosso mercado bursátil romper o TH e engatar um longa tendência de alta...e entrar dinheiro novo na bolsa.

Aliás, o ativo bvmf3, já está querendo romper seu TH...
#10 de 13
@bafisalex
em 10/05/2013 00:54
Ta correndo também um lance de PmE (pequenas e médias empresas) que poderiam abrir capital em bolsa, parece que são mais de 150 empresas mas parece que vai ter que ir pra votação mas com certeza se isso ocorresse seria um grande avanço, o problema é que tudo ainda não passa de probabilidade e possibilidade, se vai realmente ocorrer de fato são outros 500 e tem também que ter aprovação estudo e tals.
#11 de 13
@Flagas
em 10/05/2013 01:07
Eu vi isso na última videoconferência, mas não estou nem preocupado com isso em relação em relação a bvmf3.

Mas fiquei pensando na oportunidade que isso pode vir a ser...nas tenbaggers que o Peter Lynch tanto fala, rs
#12 de 13
@bafisalex
em 06/06/2013 10:48
Parece que o lance das PMES e quem sabe a tal das Tenbaggers tão cultuadas por Peter Lynch esta prestes a sair do papel aguardemos mais informações. Todavia segue um breve texto difusão de informação:

Reunião com Mantega para apresentar ofertas de ações de PMEs

São Paulo, 06/06/2013 - A reunião agendada para hoje, às 11h, entre o diretor presidente da BM&FBovespa, Edemir Pinto, e o Ministro da Fazenda, Guido Mantega, tem como objetivo a apresentação do projeto que visa aumentar o número de ofertas de ações de pequenas e médias empresas (PMEs), segundo informou a bolsa.

Em maio, Edemir havia dito que as áreas técnicas da bolsa e do governo já estavam conversando sobre a iniciativa, que ainda não tinha sido apresentada por falta de agenda com o governo.

O grande divisor de águas para que as PMEs se financiem via abertura de capital é segundo Edemir, os benefícios a serem dados para o investidor. Conforme ele o principal, ainda não definido, seria a isenção de imposto de renda (IR) para os investidores. "O compromisso da bolsa é zerar o custo de listagem para as pequenas e média empresas e simplificar todo o processo de registro, inclusive, o próprio prospecto das ofertas", explicou Edemir, em entrevista recente.

Estima-se, de acordo com ele, que cerca de 200 PMEs sejam candidatas a abrir capital na BM&FBovespa. Ainda não está definido se essas empresas terão um segmento especial ou serão alocadas no Bovespa Mais, mas, segundo ele, "é provável" que exista algo específico.

O projeto para PMEs demandou dez meses de estudo e diagnóstico e foi concluído no final de março. Além da BM&FBovespa, envolveu a Comissão de Valores Mobiliários (CVM), Agência Brasileira de Desenvolvimento Industrial (ABDI), Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) e a Financiadora de Estudos e Projetos (Finep).
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