Atualização!

Atualização!

@Bastter
em 16/02/2017 11:35
Quadro Evolução Anual Atualizado para 4T16
@celtiberian
em 16/02/2017 11:46
O governo continua a utilizar os bancos públicos para expandir crédito, enquanto a carteira dos privados está se encolhendo. Com isso o BB perdeu produtividade, parcialmente compensado pelo aumento de tamanho.

Está 2x mais alavancado que os grandes privados. Não está ruim, o que vamos falar de 8 bi de lucro? Não tem o que falar, é um lucrão mesmo caindo. Mas tem que ficar de olho bem aberto.

O que talvez seja boa notícia é que o BB continua sendo APARENTEMENTE melhor administrado que a média das estatais. Tem intervenção política mas parece ser um pouco menos que nas outras estatais. O banco é OBRIGADO pelo governo a expandir a carteira, mas outras decisões importantes (como fechar as agencias em excesso) ocorreram sem sofrer influência política, ao menos aparentemente olhando de fora.

Vamos ver como fecha 2017.
#1 de 32
@samgomes
em 16/02/2017 11:50
"BB continua sendo APARENTEMENTE melhor administrado que a média das estatais. "

talvez seja uma melhor frase para responder sempre que alguém perguntar se o BB está bom ou ruim.
#2 de 32
@Aelixis
em 16/02/2017 12:09
Enquanto tiver uma péssima governança não vai surpreender ninguém.
A distância com a Itaú só aumenta...
#3 de 32
@gilbercunha
em 16/02/2017 12:13
Muito tranquilo. O bs não me deixa comprar.
#4 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 12:13
para mim neste momento ta igual Santander e os pequenos
se tem Itau e Bradesco
para q investir nesse
no momento para mim é isso
se afastou muito dos outros dois
mas muito
#5 de 32
@mrcal
em 16/02/2017 12:30
Depois vou olhar em detalhes, mas as despesas com o PDV não foram de mais de R$1 bi?
Se excluir esse não recorrente, não teria sido um bom resultado? Ou essa despesa não afetou os resultados?
#6 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 12:36
uma das coisas que acontecem frequentemente com empresas que nao estao tao boas quanto antes
e toda hora ter uma explicaçao
#7 de 32
@celtiberian
em 16/02/2017 13:00
@Bastter

Concordo que ele piorou, mas não vejo necessariamente necessidade de saída. Só quarentena e observar. Ainda lucra 8 bi, também não vejo por que sair vendendo para quem já é sócio.
#8 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 13:51
Celti esta é uma decisao pessoal de acordo com os criterios de cada um
#9 de 32
@mterraza
em 16/02/2017 17:02
Essa porrada toda já era de se esperar, lá atrás já haviam falado sobre toda a "meleca" feita anteriormente. Agora tem que ver algumas coisas que aconteceram, como uma diminuição em Despesas Operacionais e outras despesas que foram bem interessantes, fora que eles aumentaram em 2Bilhoes o ganho com as tarifas... aguardo para acompanhar, mas não acho que é o fim do mundo —{ainda} mas que tem q ficar de olho, isso não tenho dúvida.
Fora que teve muito não-recorrente com essa bagunça toda———aguardemos, pois.
#10 de 32
@WhalterWhite
em 16/02/2017 17:33
É claro que quem é sócio não gostou, o lucro caiu forte.
Mas sinceramente, nenhuma surpresa... Lucra ainda, Lucra muito, mesmo ruim ainda tem um LPA de R$ 2,77.
Não tem muito o que discutir, é acompanhar, e se continuar ficando pior, ai é hora de ser mais criterioso, no momento, tudo segue como o esperado...
#11 de 32
@Lucian85
em 16/02/2017 18:28
Se a cotação ainda estivesse em R$ 14,00 esse mural estaria mais divertido. :)
#12 de 32
@s1rohc
em 16/02/2017 18:58
Piorou bem os resultados
Ademais considero grave esses reajustes de Guidance aberrantes- sinal de ingestão- seja por erro ou deliberado mesmo
Tem de ficar muito de olho mesmo...
#13 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 20:26
- tem nao recorrente
- ja era esperado
- é normal dentro da situação
- piorou menos do q se esperava
- para mim ainda tem valor
- etc

toda empresa que piora eu leio as mesmas coisas

qq realidade, por pior que seja, é melhor do que a fantasia

nao estou dizendo que a empresa é ruim, que tem de sair dela
estou dizendo
analisem a realidade e nao seus desejos
#14 de 32
@smarciom
em 16/02/2017 22:38
Pode até não ser ruim, mas se continuar caindo lucro com essa derivada, em 3 anos vai lucrar R$ 1Bi (aproximadamente). Não consigo ver como isso pode ser uma coisa boa.
#15 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 22:52
ok, mas nao existe esta logica q o lucro vai cair em alguma relação matematica
#16 de 32
@tortuga
em 16/02/2017 22:52
Eu estou no jardim de infância do estudo de ações, mas uma queda brutal dessa no lucro... sei não.

Voltou ao lucro de 10 anos atrás praticamente...é de ficar de orelha em pé!!!
#17 de 32
@smarciom
em 16/02/2017 23:22
Cotação pode até não seguir alguma relação matemática (ou lógica), mas se a empresa continuar fazendo tudo do mesmo jeito está fazendo... Não haverá motivos lógicos (ou teóricos) para que seus resultados sejam diferentes. Claro que existem um grande "se" na meio de tudo.
#18 de 32
@Bastter
em 16/02/2017 23:42
sim, mas eu nao estou falando de cotação

nao eh pq o lucro cai X% em 1 ano
q ele vai cair a mesma coisa no ano seguinte
mesmo q a empresa piore
nao existe isso
#19 de 32
@LittleSardine
em 17/02/2017 00:54
Para mim não faz mais sentido. Lembro até hoje que foi a primeira ação que eu tive, mas depois de 2016, realmente, só sobraram dois bancões.

Só acho engraçado que quando a ação do BBAS estava entre 12 e 14 reais e os dados melhores que os de agora, o pessoal estava falando que o banco era ruim. Agora que a ação está na casa dos 30 fica todo mundo dando argumentos favoráveis.

Já dizia o poeta: o pior cego é aquele que não quer ver.
#20 de 32
@mterraza
em 17/02/2017 08:35
Caraca véi, mimimi mode on, é isso mesmo? Foi realmente um ano ruim, ninguém tem a menor dúvida disso, mas no balanço da pra notar que os camaradas estão fazendo o dever de casa e conseguiram fazer um trabalho interessante de recuperação, principalmente nas despesas operacionais, prometem entregar um resultado melhor e estão agindo nessa direção, agora é acompanhar pra ver se eles entregam. Não estou dizendo que vão entregar, mas bola de cristal ninguém tem, por isso a necessidade de acompanhar, não é assim o jogo? Fazer projeção matemática prevendo resultados futuros com ecatombe? Acho melhor se posicionar em relação aos resultados reais, não?
#21 de 32
@celtiberian
em 17/02/2017 09:20
@Lucian86

Imagina se ela caísse a R$9 depois desse balanço. Galera aqui ia estar PEGANDO FOGO hahahaha
#22 de 32
@CocaCola31
em 17/02/2017 10:45
Segundo os meus critérios, a empresa piorou, mas continua boa.
Sinal de alerta ligado. Vamos acompanhar os trimestrais!!!
Daqui um ano, reviso o objetivo desta empresa na minha carteira.
#23 de 32
@maromba10
em 17/02/2017 13:51
Eu já acho que esta na hora de começar a pensar sobre o BB... Tendo os dois bancões fazendo cada vez mais dinheiro não vejo pq ficar perdendo tempo em analise com um banco que esta atrás deles...
#24 de 32
@Daniel84
em 24/03/2017 16:10
Alguém sabe dizer pq o lucro caiu tanto no 4t 2016? Dei uma olhada no release e tem um lançamento de itens extraordinários de 784 milhões, alguém sabe o que é?
#25 de 32
@Daniel84
em 24/03/2017 16:12
@celtiberian

"Está 2x mais alavancado que os grandes privados. Não está ruim, o que vamos falar de 8 bi de lucro? Não tem o que falar, é um lucrão mesmo caindo. Mas tem que ficar de olho bem aberto."

Qual indicador você usa para medir a alavancagem de bancos?

Att
#26 de 32
@ChihuehueBR
em 24/03/2017 16:33
Olha a evolução do PDD versus evolução do LL...
Empresa tomando mais risco à uma margem menor...
#27 de 32
@Bastter
em 24/03/2017 16:35
medidor de alavancagem ta la no quadro
EM
#28 de 32
@Daniel84
em 24/03/2017 17:34
Obrigado @Bastter e @aly.ratier. Impressionante como se aprende aqui.
#29 de 32
@celtiberian
em 11/05/2017 12:56
@Daniel84

Alavancagem é o EM no quadro. Ativo total / Patrimônio líquido.

É importante nos bancos pois eles praticam reservas fracionárias, podem inflar o balanço o quanto quiserem, tanto que o EM dos bancos é sempre muito maior que das outras empresas. Então é bom saber quanto tem de lastro patrimonial em relação aos ativos.

Para entender melhor:

1) Eu abro um banco com $50.

ATIVO = R$50 em caixa / PASSIVO = R$50 no PL
EM = 1

2) Você deposita $100 no banco, em notas.

ATIVO = R$150 em caixa / PASSIVO = R$100 da sua CC + R$50 de PL
EM = 1,5

3) Eu empresto $100 para uma pessoa. Aqui está a diferença: eu não bloqueio seu dinheiro nem o meu dinheiro para isso, eu só abro uma conta para o tomador de empréstimo e inflo o balanço:

ATIVO = R$250 sendo R$150 em caixa + R$100 em contas a receber do empréstimo / PASSIVO = R$200 nas CCs + R$50 do PL
EM = 5,0

4) Eu empresto mais R$300 para terceiros variados

ATIVO = R$550 sendo R$150 em caixa + R$400 em contas a receber do empréstimo / PASSIVO = R$500 nas CCs + R$50 do PL
EM = 11,0
E assim por diante. Por isso que os bancos são naturalmente insolventes: se todos tentarem sacar seus depósitos à vista o banco quebra na hora.

Obviamente quem tomou empréstimo provavelmente irá gastar o dinheiro, mas pessoas que tomaram empréstimos em outros bancos também vão gastar e o dinheiro tenderá a a voltar para você, mais ou menos em equilíbrio. Então o sistema bancário como um todo infla muito o dinheiro em circulação em cima da base monetária. É tudo dinheiro meramente escritural, que não existe.

Aliás, pouca gente sabe disso, poucos sabem como os bancos realmente funcionam. Inclusive esse risco inerente do negócio é um dos motivos para eles terem P/L relativamente baixos se comparados a outros setores.
#30 de 32

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