Promoção

Prezado duduzerah,

Para quem tem como estratégia B&H a cotação dela é irrelevante.

Quero é olhar o balanço do 3o. trimestre.

Consistência de bons resultados.

Se a estratégia é trade aí tudo bem.

Aguardo comentários adicionais.

Um abraço,

edison

Duduzerah,

Em que está baseado essa sua afirmação?

Buy and Hold, mas entre várias empresas que quero ser sócio, acho que posso escolher a que considerar mais barata segundo meus critérios. Só questionei pra ver se alguém achava o mesmo.

Este negocio de promoção nao vejo o menor sentido

A empresa é boa, tem lucros consistentes e preenche seus criterios?

Seja socio e todo mes va comprando mais e esquece a cotação

Nao é boa, esquece que existe

para sobreviver na bolsa, é bom se afastar dos conceitos gerais q todos usam, pq a maioria perde na bolsa

Voce pode fazer o que quiser
mas que diferença vai fazer isso no seu acumulo de patrimonio?

nenhuma

a nao ser q vc compra uns 2M de uma vez

Eu não consigo fazer sem olhar o preço pra comprar. Entendo vocês e respeito muito, e acho até que estão certo como estiveram até agora, mas acho que preciso ter a experiência que vcs tiveram ou ler o que vocês leram pra entender. Pois, se tem duas do mesmo setor com dados muito parecidos, eu vejo os múltiplos pra escolher a mais barata.

O tal livro do Peter Linch que não li ainda fala sobre isso?

olhar os multiplos e olhar o preço sao coisas diferentes apesar do preço determinar os multiplos

precificação e uma coisa complexa q vc pode usar ou nao

a unica coisa certa quando voce usa precificação é que vc vai ter mais trabalho do q quem faz B&H passivo, se vai ter melhor resultado ou nao, nao é certo

e dependendo do valor dos seus aportes, mesmo q vc tenha um resultado melhor, vai significar mais 3 açoes no final de um ano se tanto, é matematica simples, primeiro tem q dar certo e pode dar certo ou errado, segundo, so vai ter importancia se o aporte for muito grande

tem gente esperando para comprar ambev desde q ela estava 20 agora para compensar so se comprar uns 2M de uma vez entao nao é garantido resultados melhores

nao é errado fazer
mas nao tenha certeza q o resultado será melhor
pode ser ou nao

e para a grande maioria
tipo o sujeito q tem 300K em açoes e compra 500 reais por mes, preços sao despreziveis, matematica simples

e como o fator principal no seu enriquecimento é o quanto vc poupa por mes a maioria ganha muito mais se dedicando ao seu trabalho do q as horas e horas necessarias para precificar adequadamente

agora se vc quer ter alguma esperança de ter um resultado melhor com precificação vai ter de entender muito disso, nao vai ser perguntando o q os outros acham q vc vai chegar la

A melhor forma do pequeno investidor descobrir qual empresa está em "promoção", é colocar os papeis na planilha e no dia do mês que for fazer o aporte ver a que está mais atrás. Esta será a ação em promoção.

Duduzerah,

Eu não sei o que você está usando para afirmar isso ( e não estou dizendo que vc está errado ou não), mas provavelmente vc está comparando o P/L das empresas, porém uma empresa com menor P/L só esta mais barata, se todas as empresas que vc compara possuem o mesmo risco e crescimento esperado, o que dificilmente você encontrará...

Ou seja um P/L menor pode indicar um maior risco da empresa, um crescimento esperado menor ou sim estar com algum desconto.. E para tu entender qual delas eh a verdade, tu quem que entender muito bem o setor e a empresa, não apenas olhando alguns múltiplos...

Os múltiplos podem te indicar se a empresa é boa ou não, mas precificar a ação eh muito mais além do que isso, e para muitas pessoas não vale a pena gastar seu tempo tentando precificar a ação, e mesmo não eh certo que conseguirão precificar de um modo correto, por isso que para muitas pessoas a melhor forma eh o Buy and hold passivo.....

Bastter, Obrigado, finalmente entendi porque preco eh irrelevante. Estou doido pra comprar ambev a um tempao porque acho ela uma das melhores empresas do Brasil, ficar esperando cair para comprar nao faz sentido. Ela e boa e so tende a melhorar. Vou comprar devagarzinho e pronto! Agora sobre o BBAS. É uma empresa que sempre deu lucro? Existe ha muitos anos. Se sempre deu lucro vale a pena comprar certo?

vale a pena comprar se ela tem lucros consistentes, e preenche seus criterios

esta pergunta so quem pode responder é vc

KKK, Infelizmente ainda não tenho critério nenhum. Talvez daqui a alguns anos... O que pensei... O BB é sólido, existe desde 1808 etem um padrinho forte ( governo) que pode atrapalhar nos lucros mas nunca deixar o barco afundar, desta forma seria um investimento provavelmente mais "seguro" se comparado com outros bancos menores. Falei uma besteira muito grande? Como tenho pouco banco e vc falou para a gente se manter nos três maiores, eu suporia o BB como um bom candidato para minha entrada. Certo em pensar assim ou é uma grande besteira?

acho q o principal eh voce

1 - estudar e trabalhar

2 - estudar mais analise de empresas

aqui no site vc pode aprender muito

é muito mais importante vc aprender o que comprar do q se vc vai comprar BB ou nao

frequente esta area
veja os videos
participe do grupo quadro de açoes

foque em aprender e nao se vai comprar isso ou aquilo

Perfeito. Entendido.

Só para filosofar tb, se está em dúvida, espere. Não existe nenhum investimento que não possa esperar. Cada um tem que se sentir confortável com seus investimentos.
Quantos aos livros dos sempre citados, vale a pena. Sempre ler e ouvir. Quanto mais melhor. Leia bastante. Assista todos os vídeos do Bastter (além de didáticos são engraçados). No final cada um cria sua personalidade como investidor ou como poupador eficiente.
Mais uma idéia: ler frases de famosos nos sites não leva a nada. Muito menos repeti-las. Elas só tem valor no contexto da obra original. Portanto leia os livros. Vá na fonte.

Ok, obrigado rogerkammler e Bastter e aos demais. Suas respostas eram o que estavam faltando eu entender esse negócio que voces ficam tanto repetindo de não olhar preço.

O que me fez entender foi principalemente o comentário do Bastter que diz que se tu tem 500k de ação, pouca diferença vai fazer com teu pequeno aporte mensal, pois o preço médio está lá embaixo.
E rogerkammler falou que multiplos não sao precificação que se um PL estiver baixo, também existe muito risco embutido nessa barateza toda.

Mas vocês não aprenderam tudo sozinho certo, existe bibliografia voltada para o pequeno investidor? Aquele livro tão comentado do Peter Linch fala sobre isso?

Sobre os múltiplos, acho que o que me atrapalhou foi ler o livro Bola de Neve de Warren Buffet, ele falava muito em preço da ação que era mais barato que o valor patrimonial da empresa, e etc... acho que isso pode ser apenas coisa pra romancear a historinha, ou coisa de quem tem muito dinheiro pra comprar uma empresa inteira e vender as máquinas.

Eu acho que preço só vai importar pra eu fazer trade mesmo, e usar o que ganhar pra acumular mais patrimonio em empresa boa. Olhar se a empresa boa pela estabilidade dos lucros.

Mas multiplos servem pra que então? Devo ignorá-los ou posso colocar como um segundo passo em meus critérios? Por exemplo, pegar empresas boas que multiplos digam que estão "barata" ajuda?

Voce pode usar multiplos ou nao
eu nao uso
outros usam
se voce for usar, pode ajudar a definir quando comprar
mas se vc clicar ai a direita em trading system do bem
colocar sua carteira la e os percentuais desejado
ele faz isso para vc e o resultado é praticamente o mesmo sem trabalho
pq ele sempre vai mandar comprar o q ta para tras

mas tem de ficar esperto de sempre ser socio e so continuar socio de empresas boas e com lucros consistentes

Valeu, entendi.

essa historia de cotacao tem muita confusao. eu acredito que faz diferenca sim o preco de compra, mesmo pra quem nao quer vender, pois ele faz diferenca no yield

simples ver como cotacao interessa. ambev a 300 reais a acao seria um bom investimento? nao. uma hora a cotacao iria refletir os fundamentos, e esses dizem que ela nao vale 300 reais por acao...

Mas se ela tivesse 300 reais hoje, outros números também estariam diferentes, uma coisa acompanha a outra.

a questão é que ela não está 300 reais. ponto

pipedog, acumulo de patrimonio tem a ver com valor. Claro que pode usar multiplos, mas nao garante que o resultado será melhor. Se ambev tivesse a 300 reais provavelmente seria um bom investimento da mesma forma, pois provavelmente teria lucros que justificassem isso. Olhe os graficos anuais de lucro X cotação e você vai ver que para o holder o que importa são os lucros. Foca muito em preço que termina é vendendo tudo no fundo em pânico.

Mas aqui é o mural do BBAS, se quiser discutir isso por favor use o Grupo Quadro de ações. A questão não é precificar ou não. Quer precificar otimo, é seu direito, mas respeite quem nao usa. Há as duas formas de operar.

pipedog, DY não faz a menor diferença, esse valor sai do preço da ação, ou seja, seu patrimônio não aumenta por causa disso.

O pipedog teria razão se considerássemos que o mercado é MUITO imperfeito pra precificar ações. Mas o mercado, em geral, precifica as ações de acordo com os fundamentos e perspectivas das empresas.
O que já vi o Bastter dizer muito aqui é que é muito difícil um investidor comum (como a maioria de nós) conseguir precificar ações melhor que o próprio mercado.
É mais fácil e tem melhor resultado o investidor comum focar em encontrar as empresas certas do que encontrar o momento certo de investir em uma empresa.

isso, este negocio de encontrar empresa boa fora de risco sistemico com P/L la embaixo, é pura ilusao

Eu nao entro em discussao de promocao ou nao, mas que ta melhor a 21 do que a 27 mes passado isso ta. 600 reais de desconto no lote pra abaixar o PM e aumentar posicao. Gracas nossa presidente. Obrigado Dilma!!

e eu desisto, o virus dos preços é muito forte, nao tem jeito

Bastter, eu nao disse que vou comprar porque barateou, a minha estrategia nao mudou. BB esta na minha carteira e faz parte
do meu ciclo de investimentos. Eu so disse que ta melhor agora do que estava um mes atras. Realmente o preco influencia muito a nos investidores estagiando.
Comecei em agosto olhando cotacao umas 5 vezes ao dia, agora olho uma vez por semana e espero em breve ter que olhar apenas uma vez por mes. Eu nao quero saber
de analise tecnica nem especulacao, mas eu nao vou reclamar de um desconto de 15% por causa de um monte de gente apavorada com reducao insignificante de spread.
Vou aumentar posicao conforme meus planos e esperar os proximos dividendos. Recebi uma merreca de dividendos do BB mes retrasado e fiquei tao feliz com esse
dinheiro novo que nunca mais quero parar :))
Abracos!!

1 - Comprar mais barato é bom

2 - Saber que ta comprando mais barato e que o desconto é de 15% é péssimo

O holder mesmo nao tem ideia se subiu ou caiu

enquanto vc sabe quanto caiu o risco de vc vender tudo no fundo em panico é enorme

O Bastter radicaliza um pouco nesse assunto mas entendo ele porque realmente acredito que a estratégia de compras mensais é a melhor para o pequeno investidor.
Agora dizer que é necessário 2M de aporte para levar em consideração precificação é querer dizer que a qualidade de um investimento depende do capital investido o que não é verdade. É claro que se for um aporte irrisório não muda nada.
O que utilizo são os múltiplos históricos e tenho sua mediana e percentis. Quando está acima do percentil 80 cesso os aportes e o que iria pra ação vai pra RF. Quando está abaixo do percentil 20 eu faço aportes significativamente mais altos podendo transferir RF para ações.
Mas aproveitar essas situações para aportes maiores não são representados por essa quedas mínimas que o pessoal fica achando muita coisa.
Alias gostaria de fazer a sugestão que os múltiplos históricos contribuiram muito para o site Bastter.