Fluxo de Caixa Livre Capex dessa empresa

Fluxo de Caixa Livre Capex dessa empresa

@Nomasir
em 14/11/2017 14:47
@Bastter se olharmos os dados auditados dessa empresa de 01/01/2017 à 30/09/2017 temos que:

6.01 Caixa Líquido Atividades Operacionais 987.645
6.01.01.02 Resultado de participação em coligadas e controladas -1.769.702

Porém essa empresa tem um peculiaridade, pois é uma holding. No Caixa líquido das atividades de investimento entram os dividendos recebidos de sua controladas.

6.02 Caixa Líquido Atividades de Investimento 2.630.150
6.02.01 Dividendos recebidos 2.188.14

O certo não seria considerar o FCLCapex dessa empresa, como sendo:

FCL Capex = (caixa líquido das atividades operacionais 987.645) + (dividendos recebidos 2.188.143) - Capex = 3175788 - Capex, pois os dividendos que entram no Fluxo de caixa de investimento é operacional na empresa. O balanço dessa empresa ocorre por equivalência.
@Bastter
em 14/11/2017 16:04
se a gente começar a abrir exceção para cada empresa osquadros acabam
se tornam impossiveis de fazer

de qq forma o @Huoya q ta cuidando dos quadros de seguradoras e vai te responder
#1 de 7
@Huoya
em 14/11/2017 16:27
@Nomasir

Eu discordo. Apesar da interpretação correta, contabilmente n acredito que é assim q funciona tanto que dividendos recebidos esta dentro de fluxo de caixa de investimento e não fluxo caixa operacional.

Os dividendos não são operacionais , eles fazem parte da estrutura da empresa mas n de suas operações. Isso vale para BBSE , ITAUSA e UGPA ou qualquer outra empresa que tenha participação em outras empresas.

Sem contar que os dividendos recebidos podem variar bastante por n motivos, maioria deles não operacionais. Utilizando essa formula ia variar muito de acordo com a política de distribuição de dividendos das subsidiarias o q n tem relação com as operações da empresa e sim o investimento das empresas que ela tem participação nela. Tanto que algumas destas empresas devido n ser majoritária a BB Seguridades nem define os dividendos.

Por fim a maioria fundamentos nos quadros possuem regras pre estabelecidas, mudar isso teria que mudar o nome do fundamento para n confundir.

Lembrando que vc pode considerar essa informação na sua análise apenas que mudar o quadro por isso não seria adequado.
#2 de 7
@Asvidzinski
em 16/11/2017 15:22
Eu entendo da mesma forma que você, que esses dividendo devem ser considerados "operacionais".

Mas também concordo com o Bastter e o Huoya, que os quadros aqui tem que ter um mínimo de padronização, senão vira bagunça. Esses dias tinha alguém perguntando porque em determinada empresa o quadro era diferente e ninguém se lembrava mais.

Aí na sua análise pessoal você coloca com quiser. Eu sou o maior defensor da padronização dos quadros, embora analise quase todas as minhas empresas com detalhezinhos diferentes.
#3 de 7
@benhurcarmo
em 17/11/2017 14:25
@Nomasir

Cara, essa é uma discussão que existe inclusive na norma de contabilidade (CPC 03 - Demonstrações dos fluxos de caixa)

não há consenso sobre a classificação correta dos dividendos recebidos..

a norma deixa que a empresa classifique tanto como operacional ou como investimentos.

Fica para cada empresa avaliar.

não compensaria mudar os quadros da Bastter, pois até a norma de contabilidade da liberdade para a empresa decidir a melhor forma de apresentar
#4 de 7
@benhurcarmo
em 17/11/2017 14:33
Segue o trecho da norma que trata do assunto
33. Os juros pagos e recebidos e os dividendos e os juros sobre o capital próprio recebidos são comumente classificados como fluxos de caixa operacionais em instituições financeiras.
Todavia, não há consenso sobre a classificação desses fluxos de caixa para outras entidades. Os juros pagos e recebidos e os dividendos e os juros sobre o capital próprio recebidos podem ser classificados como fluxos de caixa operacionais, porque eles entram na determinação do lucro líquido ou prejuízo. Alternativamente, os juros pagos e os juros, os dividendos e os juros sobre o capital próprio recebidos podem ser classificados, respectivamente, como fluxos de
caixa de financiamento e fluxos de caixa de investimento, porque são custos de obtenção de recursos financeiros ou retornos sobre investimentos.

34. Os dividendos e os juros sobre o capital próprio pagos podem ser classificados como fluxo de caixa de financiamento porque são custos da obtenção de recursos financeiros. Alternativamente, os dividendos e os juros sobre o capital próprio pagos podem ser classificados como componente dos fluxos de caixa das atividades operacionais, a fim de auxiliar os usuários a determinar a capacidade de a entidade pagar dividendos e juros sobre o capital próprio utilizando os fluxos de caixa operacionais.

34A. Este Pronunciamento encoraja fortemente as entidades a classificarem os juros, recebidos ou pagos, e os dividendos e
juros sobre o capital próprio recebidos como fluxos de caixa das atividades operacionais, e os dividendos e juros sobre o capital próprio pagos como fluxos de caixa das atividades de financiamento. Alternativa diferente deve ser seguida de nota evidenciando esse fato.
#5 de 7
@celtiberian
em 17/11/2017 14:41
Holdings talvez seja melhor olhar diretamente FCL e FCL CAPEX. Pula o FCO.
#6 de 7
@mterraza
em 17/11/2017 16:29
Mesmo que olhe para o FCO o resultado ainda é estrondoso
• LL dos últimos 12 meses é de quase 4Bi
• Caixa de 2.8Bi
• Gasto de 2 milhões para obter um FCO de quase 1.5Bi {o FCL tem um trocado de 4.4Bi :0} ;-))))
#7 de 7

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