Lucro e XXXX3

Lucro e XXXX3

@ita.fisica
em 28/06/2013 09:23
Pessoal como é possível a empresa apresentar lucro sem receita? Outra coisa. Quero ser socio (longo prazo)das empresas que tenho ações ( ELPL4, PETR4, VALE5 e BBSE3. Devo trocar todas por XXXX3?
Obrigado!
@Pelágico
em 28/06/2013 10:35
Ordinárias x preferenciais
No seu caso não faz diferença, pois as ordinárias que você tem ou tem tag along (ELPL4) ou são estatal imprivatizável (PETR4) ou o governo tem golden share (ação que lhe dá o poder de impedir mudança de controle)- VALE5.

Fossem outras, eu indicaria mudança de pref para ordinária.
#1 de 8
@Bastter
em 12/08/2013 16:48
a questao nao eh ser ON ou PN
mas ter ou nao tag along

estas nao tem tanta importancia como o pelagico ja explicou

quanto aos dados de BBSE empresa acabou de ser lançada e quase nao tem dado para colocar no quadro
#2 de 8
@edisonomfilho
em 13/08/2013 08:41
Bastter,

Perdoe a pergunta se ela for muito primária.

Olhei o balanço da BBSE3 no Site da Bovespa.
O ROE eu consigo calcular (15,33%), olhando os dados do balanço que está no site.

A empresa nãp tem receita. Valor zero.

O item Resultado de Equivalência Patrimonial não seria o equivalente à receita?

Sendo assim, como podemos estimar a margem da empresa?

Ou essa estimativa não pode ser feita?
Obrigado,

Edison
#3 de 8
@Douglas22
em 13/08/2013 09:46
Edison,

Nesse caso não existe uma resposta exata, considerando que o histórico da empresa é muito recente. Mas você deve entender do macro para o micro, do segmento para a empresa, como funciona a aplicação das reservas técnicas.
Historicamente apólices de seguros nunca deram retorno para as seguradoras, e isso se deve ao fato de estarem "inchadas" administrativamente e no passado contavam com uma Selic elevada que proporcionava um bom retorno sobre a aplicação de suas reservas.
Sinteticamente, e desculpa se estou sendo generalista mas a intenção aqui é didática, se uma padaria tem pão, leite, queijo e etc, uma Holding como a BB Seguridade tem: VGBL, PGBL, Capitalização e outros.
Quando captam recursos as seguradoras aplicam isso no mercado , especialmente em títulos do governo federal.
Se a Selic desce (como aconteceu em 2012) cai a rentabilidade das aplicações, e elas sofrem por causa das despesas que correm o lucro das apólices. Desde 2012 as grandes seguradoras do País tem feito diversos ajustes de ordem administrativa, enxugando a máquina para não sofrer quando a Selic cai.
Para ser correto, seria preciso calcular a margem por produto, com VGBL a frente.
Concluindo: quanto maior a reserva técnica, maior o volume de aplicações no mercado, e se tivermos Selic em alta, combinado com boa gestão administrativa, maior será a margem.
Acredito que os 15% estão bem acima da margem real. Não creio que ela passe de 10%, considerando que existe a sinistralidade dos seguros.
#4 de 8
@Bastter
em 13/08/2013 10:26
analise de bancos e seguradoras é complicadissimo
ainda mais esta q nem é bem uma seguradora mas apenas uma holding q engloba os seguros do BBAS

no balanço oficial na Bovespa vem sem receita

aqui o meu padrao é seguir o balanço oficial

ate o momento esta empresa nao tem dados suficientes para ser analisada
#5 de 8
@edisonomfilho
em 13/08/2013 10:53
Obrigado pessoal,

Foi ilustrativa a explicação do Douglas.

Levando em conta que coloquei na minha carteira a PSSA3. Fiquei curioso se já seria possível comparar as duas.

Pelo que entendi. (e se entendi direito) Não caberia uma comparação direta

PSSA3 = seguradora
BBSE3 = holding de serviços do BB.

De qualquer forma uma foi para a carteira a outra
fica na quarentena até dizer a que veio.

Obrigado pessoal.

Edison
#6 de 8
@Douglas22
em 13/08/2013 11:52
Edison,

Se você investe em PSSA3 é porque conhece a posição da empresa "no segmento que ela atua". Certo?
Logo, é plenamente possível comparar.
Não é o fato de ser uma Holding que exclui a BB. Ela tem os mesmos produtos que a Porto tem.
Se você entrar no RI de cada uma verá que elas simplesmente replicam os números da CNSeg (Confederação Nacional de Seguros), e fazem comentários e comparações. Como o Bastter mesmo disse não é fácil analisar.
E mesmo um balanço com sua linha de lucro líquido não vai dizer muito. É preciso saber como a empresa está superando os desafios em cada produto do seu portfólio, comparando isso com os concorrentes do segmento.
Vou ajudar. Seguem os links:

Todos os produtos:
http://www.fenaseg.org.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=485C88E73F334DF5014064560B9A3D4E

Para capitalização:
http://www.fenaseg.org.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=485C88E73F334DF5014073E3900B0535

Para automóvel: http://www.fenaseg.org.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=485C88E73F334DF5014054409AC00944

Para VGBL (e outros):
http://www.fenaseg.org.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=485C88E73F334DF5014010B86A51596C

Para Seguro de Vida:
http://www.fenaseg.org.br/lumis/portal/file/fileDownload.jsp?fileId=485C88E73F334DF5014010B914B25B36

Qualquer coisa estamos aqui.
#7 de 8
@edisonomfilho
em 13/08/2013 14:36
Douglas,

Obrigado pelas informações e atenção.

Estou espantado com o meu grau de ignorância sobre o segmento de seguradoras.

Baixei todos os arquivos e vou estudá-los.

Fazendo um mea culpa, acredito que escolhi a PSSA3 pela tabela de históricos do site.

A evolução dos números me pereceram indicativos de uma boa empresa, com bons resultados. Achei-a adequada para diversificação.

A BBSE3 me chamou a atenção pelo tamanho, pelo lucro e pela marca BB. Me parece ser a gigante do setor em diversos de seus segmentos.

Aprendi uma grande lição hoje: a avaliação dos dados financeiros deve ser complementada com outras informações mais detalhadas dos negócios da empresa e do setor ao qual ela pertence.

Respondendo a sua pergunta:Não.Eu tenho que admitir que escolhi a PSSA3, apesar de achá-la uma boa empresa, sem conhecer adequadamente a posição dela no segmento em que ela atua. É um erro que espero não repetir.
Obrigado.

Pela lição e pela ajuda.
edison
#8 de 8

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