Preço do milho

Preço do milho

@Fabio27
em 14/05/2016 20:06
O gráfico das cotações nacional e internacional do milho (DEAGRO/FIESP) mostra que, em abril, a cotação nacional havia subido 77% em relação a 1 ano antes (no mesmo período o dólar variou 15,3%), ao passo que a cotação internacional vem se mantendo praticamente estável ao longo dos últimos 18 meses. Algo realmente sem precedentes em mais de 10 anos.

Embora a cotação nacional já viesse subindo há cerca de 9 meses, se descontarmos a correlação com o gráfico do dólar, parece que realmente a subida mais forte se deu a partir do final de 2015.
@Fabio27
em 14/05/2016 20:31
A relação Frango Vivo X Milho (quantidade de Frango necessária para adquirir 1 saca de Milho) encontra-se mais de 60% acima das médias de 2014 e 2015, que estavam historicamente baixas, que foi o período em que lucro da BRF cresceu mais forte.

Resta saber como vai se comportar a lucratividade da empresa se a relação se mantiver nesse patamar.
#1 de 33
@stever
em 14/05/2016 21:21
Então, estão tentando repassar preços pra compensar. Em janeiro repassaram mais de 10% de média e em maio mais 7%, mas tem que ficar de olho no volume. Como isso vale pra todos, os outros acabam repassando, mas tem um gap aí entre o repasse deles e dos concorrentes que pode afetar os volumes inicialmente já que, segundo eles, eles que sempre repassam os preços primeiro e os outros seguem.

Eles falam que pro segundo semestre esperam queda no preço do milho já que acompanham a safra, a justificativa pra distorção foi que com o aumento repentino do dólar a exportação aumentou, aí o milho ficou escasso e com isso aumento anormal de preço no Brasil, sem correlação com o preço no exterior.

Vamos acompanhar... a empresa tá susceptível a commodites, mas ao menos ela controla algum preço ainda, né?
#2 de 33
@Luigi Z.
em 14/05/2016 21:23
Interessante os gráficos, mas ainda acho que a administração vez uma mesbla muito grande com derivativos o que pesa contra a administração da empresa.
#3 de 33
@Victor100
em 14/05/2016 22:35
Um questionamento interessante para a empresa pode ser sobre o preço da safrinha e eventuais saídas para a alta do milho. Digo isso porque, no Webcast, a BRF comentou que já vinha negociando a safrinha e que esperava uma redução dos preços. Mas, ao que parece, a safrinha também vem mantendo preços recordes, o que pode impactar novamente no operacional da companhia...

Preço do milho sobe 172,8% em MS e safrinha promete - Correio do Estado
#4 de 33
@luqteixeira
em 15/05/2016 13:11
pois eh e no webcast eles disseram que nao tem como o preço continuar descolado ... mas tem, o impoderavel sempre pode acontecer

e o que acho pior, eles parecem que continuam fazendo o Hedge do milho em Chicago ou seja faz Hedge nos Eua de um produto em dolar que eles tem q comprar aqui, ai da errado e eles dizem mas tem 10 anos que da certo ...

mas como disse o @flagas outro dia, o que quebra uma empresa sao os eventos de baixa probabilidade

por enquanto eh so um tri

vamos ver

mas o fato de eles não mudarem o rumo e apenas dizer que não eh possível que o deslocamento se mantenha me parece meio temerário
#5 de 33
@luqteixeira
em 15/05/2016 13:13
controlar risco e se preparar para os eventos de baixa probabilidade
#6 de 33
@Victor100
em 15/05/2016 13:33
Pois é, o peru é alimentado por cem dias seguidos, nesse meio tempo, ele desenvolve a crença de que esse estilo de vida durará para sempre e que o açougueiro é uma espécie de servo para satisfazer-lhe as necessidades. Até que chega a véspera do natal, e o peru precisa estar na mesa de jantar no dia seguinte.

É assim que morrem aqueles que acreditam estar muitos seguros olhando para o passado..
#7 de 33
@Fabio27
em 15/05/2016 15:37
Confesso que, em um primeiro momento da análise dos gráficos, vendo que havia pelo menos 9 meses que o preço do milho estava subindo, comecei a escrever um post questionando o controle de risco e a capacidade dos administradores em reagir à situação. Depois que incluí o gráfico do dólar na comparação, tive que dar um certo crédito para eles.

Em relação ao repasse dos custos, o ambiente de recessão e o aumento da concorrência dificultam a recuperação das margens.

Por outro lado, creio que o descolamento dos preços do milho tende a enfraquecer, pois a partir de certo ponto começa a ser vantajoso importar milho, pelo menos é o que seria natural em ambientes de livre comércio. Nesse sentido o governo federal já se mexeu e zerou a alíquota de importação, e o RS facilitou o recolhimento do ICMS:
Agronegócios - Brasil oficializa isenção de tarifa para importação de milho
Canal do Produtor - Medida facilitará a importação de milho da Argentina pelo RS

Não dá para prever o que vai acontecer, mas é necessário acompanhar com atenção a capacidade da gestão da BRF em lidar com essa conjuntura.
#8 de 33
@VitorSc
em 15/05/2016 18:04
A empresa tem que fazer hedge e se a bmf não tem liquidez não adianta insistir nela.
A tendência dos descolamentos é de retornar à média mesmo, até porque se trata de um produto (milho) e não duas empresas, como num long&short em que uma de duas empresas do mesmo ramo poderia se deslocar eternamente por razões fundamentais (ex.: Chevron pode ir à falência enquanto a ExxonMobil pode continuar do mesmo jeito). Isso não acontece com o milho, pois surge oportunidade de arbitragem para participantes dos mercados, o que traz o descolamento ao ponto de retorno.

No mais, não há mesbla nesse caso, uma vez que é um evento estatisticamente improvável e, principalmente, a empresa não está alavancada nessas operações, como estava a Sadia. Além disso, a tendência é que a volatilidade na cotação do dólar se reduza, reduzindo as perdas que muitas empresas tiveram neste ano pelo simples fato de nenhum hedge ser perfeito.
#9 de 33
@Chemist
em 24/05/2016 18:40
No Brasil, no longo prazo:

- aparece um concorrente financiado por corrupção e papa o mercado da empresa da qual vc é minoritário
- vem o governo e inventa mil e um empecilhos e prejudica a sua empresa
- aparece um controlador "jogador" que afunda o lucro da empresa, mas aumenta a receita e incrementa seu pró labore

e o minoritário toma da cabeça e ninguém faz nada.

enquanto isso

- o controlador é bilionário e não está nem aí se o papel caiu 30 ou 40% durante anos
- o controlador continua ganhando pró labores milionários e não quer nem saber se o lucro subiu, se distribuiu dividendos, etc, tendo receita tá tudo certo...
- o controlador usa as infos privilegiadas para opas ou ipos e antevê os movimentos.

Vai vendo se em um país sério esse tipo de coisa acontece... vejam na história acionária da Nestlé, Apple, Coca Cola e tantas outras empresas sérias em mercados sérios: tanto controlador quanto minoritário ganham.

Estou começando a acreditar na filosofia que um amigo meu sempre professa: "Se Warren Buffet fosse brasileiro, investiria em renda fixa e ainda assim, com toda desconfiança do mundo com o dedo no gatilho pra cair fora a qualquer momento".

Sou investidor de RV há muitos anos, talvez até mais tempo do que muitos tem de vida adulta por aqui.

Sempre acreditei na análise fundamentalista, Buy and Hold, afinal, quem não quer crescer junto as melhores empresas de seu país?

Após tantos anos, infelizmente, chego no clichê do famoso francês: o Brasil não é um país sério. Isto engloba governo, povo, políticos, empresários e empresas.

Infelizmente esta característica desonesta geral de nossa sociedade DETONA o buy and hold, nos dá a quase certeza que, mesmo comprando a mais redondinha das empresas e o mais santo dos administradores, virá um movimento desonesto de qualquer lado que te fará tomar na cabeça.

É triste admitir que nessas terras bananeiras não dá pra jogar limpo e ganhar. Se Ben Graham fosse bananês, seria aquele camarada que encontramos todo dia no ponto de ônibus, tão falido quanto todos os probos desse país.

Enquanto não tivermos instituições e pessoas sérias no comando da justiça, CVM e das próprias empresas, é quase suicídio fazer B&H por aqui. É a minha conclusão após todos estes anos. Nosso nível de corrupção não é adequado para esta técnica.

Não me surpreendo se daqui a alguns anos eu entrar neste fórum e ver as pessoas ardorosamente discutindo B&H de empresas americanas, inglesas, etc, operando com contas no exterior.

SINCERAMENTE NÃO SEI SE NOSSOS EMPRESÁRIOS MERECEM NOSSO DINHEIRO.
#10 de 33
@Groucho
em 24/05/2016 19:10
Deveria colocar essa mensagem em algum grupo ou no forum.

E parabéns.
#11 de 33
@Luigi Z.
em 24/05/2016 19:14
Chemist vc deve ter deixado de lado o seu controle de risco ou fez a análise das empresas de maneira errada. Se você opera a tanto tempo na RV assim você deve ter visto quantas empresas cresceram muito nos ultimos 15 anos e os seus sócios estão muito bem. Claro que esse país não é sério mas se uma empresa que você é sócio fica ruim é só sair, agora se vc colocou 50% do seu patrimônio em 1 lugar só e deu errado ae que complica.
#12 de 33
@Chemist
em 24/05/2016 19:28
Olá Groucho obrigado pelo reply na verdade nem vi que não estava na página do fórum, postei por engano aqui

Luigi, na verdade sempre tive uma porção ínfima de capital em RV, e foi o que me salvou de tomar na cabeça com Sadia, Gerdau, Petro, BB, Aracruz e tantas outras que eram ótimas e de um dia para o outro viraram o que todos sabemos. Sempre fui um investidor cuidadoso.

Eu adoraria ter uma porção maior de meu portfólio em ações. Porém simplesmente não dá, é muita desonestidade de todo lado.

Pra te falar a verdade existe um componente de sorte muito importante na RV. Conheço gente que só tem um papel em carteira há anos e anos e se deu super bem, como uma Weg da vida.

Conheço outros tantos que eram "Buffetistas" de carteirinha, e partiram para o trade de valor por reconhecerem as limitações e peculiaridades de nosso mercado.

Outros que diversificam ao máximo, tem uma soadeira danada e não conseguem nem uma fração do CDI rs

Enfim, tem de tudo.

Porém eu acredito que nosso mercado acionário só ficará sério de verdade a partir do momento que as regras e punições forem de verdade.

E, é claro, a partir do momento em que os investidores passarem a considerar a governança algo tão relevante quanto a última linha do balanço.

Chega de financiar empresário que não merece meu dinheiro, nem que eu tenha que começar a financiar empresário gringo rsrs
#13 de 33
@Chemist
em 24/05/2016 19:30
Bastter postei por engano aqui tem como jogar lá pro fórum?

Grato mestre,
#14 de 33
@Willramos7
em 24/05/2016 19:46
Copia tua mensagem e cola lá Chemist!

Troca de ideias vai ser interessante.

Abraço amigos
#15 de 33
@Victor100
em 24/05/2016 20:13
É como se diz, para algumas pessoas, o céu está sempre caindo.

Deve ter perdido muita grana como Eletrobrás, Petrobrás, empresas x, mundial e outras...
#16 de 33
@Groucho
em 24/05/2016 20:32
Melhor deixar quieto, se tomar por base os argumentos daqui.
#17 de 33
@goverload
em 24/05/2016 21:52
E hoje o milho fechou a saca de 60kg a R$53,02/US$14,81 (CEPEA), recorde absoluto.

Agora é acompanhar como vai ser este repasse nos meses seguintes em toda a cadeia, com o consumos dos estoques e a entrada destes estoque nestes patamares...
#18 de 33
@andre.s
em 24/05/2016 23:16
Essas empresas de commodities citadas (exceto BB) são cíclicas mesmo, não tem jeito... Elas dependem de uma série de fatores externos.

Quem não quer depender do preço do milho, petróleo, ferro, dólar pode ter outros tipos de empresa...
#19 de 33
@Flagas
em 24/05/2016 23:30
Comentário interessante, mas se me permite uma observação.

"Sadia, Gerdau, Petro, BB, Aracruz" .... "Sempre fui um investidor cuidadoso."

4 empresas de commodities e uma empresa do governo?

Assim vc complica a vida de qq B&H...Sei lá, isso não me parece ser cuidadoso.
Mas concordo que no Brasil é complicado fazer B&H, até hoje não consegui achar muito mais do que umas 10/15 empresas para B&H mesmo. Mas já é um número mais do que suficiente...
#20 de 33
@Groucho
em 24/05/2016 23:48
O mais interessante, aposto, que a maioria das pessoas físicas que ganharam fortunas nos anos 90/00 com essas empresas nem sabiam o que eram cíclicas.
#21 de 33
@Groucho
em 24/05/2016 23:51
Cai exatamente no "componente muita sorte" do Chemist
#22 de 33
@Flagas
em 25/05/2016 07:55
O mais interessante, aposto, que a maioria das pessoas físicas que perderam rios de dinheiro com essas empresas nos últimos dez anos nem sabiam o que eram cíclicas e achavam q fariam fortunas como no passado.

O "componente muita sorte" é excelente e faz diferença nos resultados, mas ele apenas não é suficiente....
#23 de 33
@Dividend.Yield
em 25/05/2016 09:33
Will vamos plantar milho pra vender pra brf.
:)
#25 de 33
@frankdukes
em 25/05/2016 21:21
O preço do milho continuou descolando mesmo. Mas no último webcast da empresa os diretores afirmaram que o descolamento do preço daqui com o exterior estava sendo contornado por meio da compra de contratos futuros de pequenos produtores com preço do milho na média de 15 a 20 reais a saca. Se isso for mesmo verdade, não deve haver um impacto tão grande nesse trimestre. Mas se o preço continuar descolando nos próximos é possível que afete os lucros. É esperar para ver.
#27 de 33
@celtiberian
em 31/05/2016 08:44
"mas o fato de eles não mudarem o rumo e apenas dizer que não eh possível que o deslocamento se mantenha me parece meio temerário"

@luqteixeira

Me parece que eles querem ficar nas posições para tentar reveter a perda do 1T16... Bem temerário mesmo, imagina se o GAP aumenta.
#28 de 33
@luqteixeira
em 31/05/2016 12:49
pois eh ...

pior do que errar eh insistir no erro
#29 de 33
@devit
em 16/06/2016 19:10
Milho: preço vai continuar alto até meados de 2017 | Canal Rural

Pelo que ando lendo é possível e até provável que os preços realmente abaixem no médio prazo, mas a tendência é que o milho brasileiro esteja cada vez mais forte no cenário internacional. Quem usa o insumo aqui vai ter que se adaptar, vamos ver como a empresa reage a isso.
#30 de 33

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!