Despesas com Vendas

Despesas com Vendas

@msbarboza1
em 10/08/2015 12:57
Dado o cenário mais desafiador da economia, acredito que o resultado de vendas apresentado pela empresa no 2T tenha sido satisfatório.

O que me preocupa muito é o avanço considerável das despesas com vendas que cresceram 14,56% vs 2T14.

Neste mesmo período o número de lojas cresceu apenas 3,46%.

O resultado líquido do 2T foi muito impactado pelo crescimento expressivo desta linha do P&L.

Alguém tem alguma informação sobre isso?
@Alexmed
em 10/08/2015 17:26
OI Marcelo,
Acho que são aumentos de aluguel e energia elétrica.
NO geral achei o resultado MUITO ruim, o pior em vários anos. Queda de 24% no LL não lembro de ter visto antes.
A inadimplencia que eu esperava que aumentasse nao aconteceu (4,3%, bastante razoável) mas essa queda no lucro foi de matar... E já é o segundo resultado ruim seguido, parece um prenúncio do anual ruim.
Quarentena pra mim, não tem outra opção, mesmo com os múltiplos favoráveis...
#1 de 41
@MegaMan87
em 10/08/2015 19:21
Não achei o resultado tão horrível, FCL positivo, continua sem dívidas, FCO cresceu. Precisa trabalhar uma redução nos custos operacionais.
Vamos acompanhando.
#2 de 41
@stever
em 10/08/2015 19:54
Não tem múltiplo favorável, tem que esquecer isso. Se a empresa desanda agora (não é o que eu acho, pra mim continua boa embora não tenha ações), onde estão os múltiplos favoráveis?
#3 de 41
@stever
em 10/08/2015 19:56
Resultado normal, tá difícil vender, várias empresas boas sofrendo. Custo de energia com aumento alto, salários com reajustes altos, etc etc... tempos piores fazem parte da trajetória. Renner tá indo bem, ok, mas é um ponto fora da curva... uma carteira equilibrada tem várias empresas e isso sempre vai ser parte do caminho. Não sou sócio dessa, mas pra mim o resultado foi apenas fraco, a empresa continua boa.
#4 de 41
@fillipesmm
em 10/08/2015 20:44
@stever

Não é bem assim. Além da Renner, houve também Tecnos, Grendene, Alpargatas e Arezzo que apresentaram bons resultados. Se podemos escolher as melhores do setor, pq ficar com uma mais fraca?
#5 de 41
@stever
em 11/08/2015 08:54
@fillipesmm, discordo. Fundamentos de curto prazo no meio de uma crise não definem se uma empresa é melhor que a outra assim, tem várias variáveis, até pq os negócios são diferentes
#6 de 41
@msbarboza1
em 11/08/2015 09:02
Acho que o resultado não foi ruim. O que chama atenção é este aumento considerável das despesas com vendas.Alex, o que impactou o LL foi exatamente esta linha. Não houve perda no lucro bruto, o que indica que o CPV está sob controle. O descontrole neste trimestre foi nas despesas operacionais, mais especificamente nas despesas com vendas. Acredito que possa ser explicado parcialmente pelo reajuste salarial no período mas mesmo assim, me parece exagerado.
#7 de 41
@fillipesmm
em 11/08/2015 09:51
@ stever

Mesmo no longo prazo, quando se olha o histórico dos fundamentos das empresas que eu mencionei verificamos que são melhores que o desta, claro que os negócios são diferentes (não muito), mas os riscos de todas elas são os mesmos.
E é interessante analisar as empresas em um momento de dificuldade, pois são nessas situações que realmente percebe-se o papel de uma boa governança como mostraram de forma mais expressiva Grendene e Renner.
#8 de 41
@stever
em 11/08/2015 11:03
Discordo que todas empresas que citou são melhores que essa ou que a Hering, @fillipesmm, mas concordo que a Grendene é a melhor e que a Renner é a melhor do momento.
#9 de 41
@fillipesmm
em 11/08/2015 12:38
@ stever

Embora não esteja dizendo que a Grazziotin é ruim.
#10 de 41
@acsimarro
em 11/08/2015 12:38
Não vejo nada de tão ruim.

O lucro caiu, porém continua tendo lucro...

FCL continua azul..

Sem dividas.

Queda da margem, nada demais em tempos de queda nas vendas.
#11 de 41
@msbarboza1
em 11/08/2015 16:36
@acsmarro, nada de ruim? As despesas com vendas subiram 15% enquanto a receita caiu 5%?! Acho que não estamos olhando para o mesmo P&L...
#12 de 41
@vonMises
em 13/08/2015 20:08
O resultado foi fraco, em linha com o cenário econômico não só do Brasil, mas também, especificamente, do Rio Grande do Sul.

A empresa continua boa, o lucro apenas veio menor. Vamos acompanhando...

O que mais me incomoda é que boa parte do CAPEX sempre vai pra GRATO, a controlada que hora dá lucro, hora da prejuízo. Entretanto,entendo que a administração deve saber muito mais do que eu o que está fazendo.

Continuemos acompanhando.
#13 de 41
@fillipesmm
em 13/08/2015 21:54
@vonMises

Não gosto muito desta historia de confiar pq eles sabem o que estão fazendo. Eles podem saber o que estão fazendo, mas isso apenas beneficiar os controladores e os executivos e não os minoritários.
#14 de 41
@Winglet83
em 18/08/2015 12:12
Empresa continua boa, olha o quadro e veja que as margens já diminuíram, o lucro já caiu de um ano para o outro e nem por isso deixamos de estar aqui, investindo nela. Empresa é de consumo cíclico.
#15 de 41
@fillipesmm
em 18/08/2015 13:08
@ Winglet83

Azar o seu!Se a margem caiu, o lucro caiu e vc ainda está nela. Boa sorte!

Mas o que ficou claro na discussão foi que o setor de consumo cíclico como um todo não sofreu, dado LREN,GRND,TECN e Arezzo.
#16 de 41
@fillipesmm
em 18/08/2015 13:12
@ winglet83

Discurso de torcedor do Vasco. KKKKK.
#17 de 41
@Winglet83
em 18/08/2015 13:52
Brother, presta atenção no que eu escrevi. Leia de novo.
Mas vou explicar: O camarada que ta preocupado com a pequena queda nas margens e do lucro por 1 ou 2 trimestres no meio da crise, pensando em quarentena ou vender, na verdade não deveria era um dia comprado ações desta empresa, ou talvez de qualquer outra. Isso é comprar no topo e vender no fundo, tudo que você nada deve fazer.
#18 de 41
@Winglet83
em 18/08/2015 13:59
Seguindo essa tua teoria, de 2004 pra 05 o lucro caiu o cara vendeu.
De 2007 pra 08 o lucro subiu o cara comprou
De 2008 pra 09 o lucro caiu o cara vendeu de novo.
Ou você acha que LREN daqui pra frente pra sempre vai melhoras margens e crescer lucros?

Essa tua estratégia que poderia ser de português !!! kkkkkk
#19 de 41
@fillipesmm
em 18/08/2015 14:25
O problema é a falta de critérios para sair de uma empresa. Se a empresa é ineficiente e margem e o ROE desabam enquanto outras no setor se destacam, dá para perceber dois problemas:

1: Apego emocional ao papel, que provoca tolerância com perdas absurdas.
2: Opção por escolha de um papel que está longe de ser o melhor do setor.
#20 de 41
@Winglet83
em 18/08/2015 16:50
@fillipesmm, eu entendo o que você fala, não sei se você investe na CGRA, mas o que eu quero dizer é que estes dois trimestres com desempenho inferior aos respectivos de 2014, não tornam a empresa ruim e não mudam a minha concepção e análise a respeito da Grazziotin, principalmente ao levar em conta o cenário político - econômico.
A gente não pode ficar pulando de galho em galho a cada trimestre de resultados, um período tão curto assim é apenas uma foto do cenário, muito pouco pra basear uma decisão madura. Agir dessa maneira sim, seria puramente emoção.
Se você vir o quadro aqui do site, tanto da CGRA, como de qualquer outra boa empresa do consumo cíclico, vai perceber que historicamente margens e lucros também decrescem e passado o período, nas boas administrações, voltam a subir e crescer.
LREN ta indo bem? Sem dúvida, apesar de que o crescimento de LL considerando o critério "mesmas lojas" está longe de ser fenomenal. Muito do crescimento de seu LL, é em função do aumento de número de lojas e uma hora isso será a base de comparação.
Grazziotin tem décadas de lucros em todos os trimestres, isso pra mim é muito mais interessante do que as pequenas quedas nas margens desses últimos 2 trimestres.
Abraço !
#21 de 41
@stever
em 19/08/2015 02:40
@fillipesmm, toma conta do seu, cara... que mania, pegou birra dessa empresa e toda hora tem algum comentário infantil a respeito, já deu, não? E olha que nem sou sócio da CGRA, mas acho uma ótima empresa, continua sendo.

Com esse pensamento NUNCA vai fazer Buy and Hold, vai querer sempre a melhor do momento e pular de galho em galho o tempo todo como bem disse o Winglet83. Não sei como o Bastter tá permitindo essa bagunça aqui, já deu, cara.

E comparando com ARZZ e TECN, me desculpe, você tem que estudar mais. ARZZ tem dados muito bons e é conservadora como essa, perfil similar de governança, mas o case é completamente diferente, crises vão afetar empresas diferentes de forma diferente, entenda isso. E tem pouco tempo de bolsa ainda, bem menos histórico pra garantir qualquer coisa.

TECN, hããã? Vou nem comentar. Empresa que fabrica relógios, nada a ver comparar uma varejista com isso, que loucura. No máximo poderia comparar CGRA com LREN.

Sugiro estudar mais ao invés de ficar fazendo birra nos murais. Se quer linha reta aloca 100% em renda fixa.
#22 de 41
@stever
em 19/08/2015 02:44
Fora que essa TECN é nada de mais, hein? Não sei de onde tirou ela, as outras até vão pq são boas também (como essa é)... mas cada uma com seu case.
#23 de 41
@fillipesmm
em 19/08/2015 11:27
Se vc olhar no cabeçalho vai ver que o setor dela também de Consumo Cíclico.

Os comentários sobre esta empresa são tão bipolares que as pessoas perdem a razão.
#24 de 41
@oxe
em 19/08/2015 12:19
Não se compara empresas no setor, @fillipesmm

Estácio tá dentro do mesmo setor, mas é uma empresa de ensino. É completamente diferente de uma empresa de comércio varejista, que é diferente de uma empresa de locação de carros (Localiza), que é diferente de uma empresa de calçados, como a Grendene.

Você tem que olhar o segmento e, ainda mais, o case da empresa. Duas empresas do mesmo segmento podem trabalhar de forma completamente diferente e acabar não sendo concorrentes diretas e muitas vezes tem lucros, dívidas, margem/giro com características completamente distintas.
#25 de 41
@oxe
em 19/08/2015 12:23
Apenas pra você ter uma noção de como os setores são arbitrários e, portanto, não servem muito como base de comparação, basta olhar a divisão de setores nas bolsas dos EUA. Ela é muito mais detalhada do que aqui. Nós criamos categorias extremamente amplas, como consumo cíclico e não cíclico, agregando empresas de comércio varejista, serviços, etc. Lá é tudo separado.

E, mesmo lá, a classificação por setor ainda é secundária com relação à por segmento. Vale o mesmo alerta.
#26 de 41
@fillipesmm
em 19/08/2015 12:43
Sim, mas mesmo assim nós temos LREN e ARRZ no segmento.

Não disse hora nenhuma que a empresa é ruim, pelo contrário, apenas disse que com argumentos que ela não é a melhor do setor (nem do segmento) e me vieram com argumentos como "A margem caiu, o lucro caiu e msmo assim estamos aqui", isso não é argumento, é só mesbla mesmo.
#27 de 41
@fillipesmm
em 19/08/2015 12:46
Quando se fica na posição de não ter critérios para sair de uma empresa, vc fica como torcedor e o torcedor é o pior tipo de investidor, pois pensa que o mercado tem que obedecer o que ele "acredita" e aí fica paralisado vendo o dinheiro ir embora num investimento ruim sem fazer nada (ainda não é o caso).
#28 de 41
@fillipesmm
em 19/08/2015 12:52
Quando dizem que faço birra com esta empresa, se deve ao fato dela ser a empresa com mais comentários EMOcionados de todo o site, sendo que os resultados não são os melhores do setor (nem segmento), liquidez péssima, sem falar no RI que até o próprio Bastter já fuzilou.
#29 de 41
@oxe
em 19/08/2015 13:03
ARZZ tem um case bem distinto.

A questão não é não ter critérios de saída. Eu nem sou acionista dela, por exemplo. Stever também não. A questão principal é que ela vinha tendo resultados ótimos e, em dois trimestres, apresentou uma queda. Dois trimestres é um período muito curto para tomar uma decisão de saída. É isso que o stever e o winglet falaram.

Sobre RI, liquidez, etc, são critérios que foram todos avaliados pelos atuais sócios antes de se tornarem sócios. Como essas características não mudaram, não são critérios de saída. No máximo, são critérios que deveriam/foram levados em consideração na entrada.
#30 de 41

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