Cielo pagando para clientes voltarem a transacionar

Cielo pagando para clientes voltarem a transacionar

@TheReason
em 01/07/2019 10:53
Fim de trimestre e Cielo envia a seguinte mensagem para seus clientes: "volte a vender na Cielo até domingo (30/06) e ganhe 20 reais"

Para pegar os indicadores de Churn e manter a base ativa, Cielo oferece crédito para clientes que transacionarem qualquer valor até o fim do tri.

Tendo essa informação em mente e levando em consideração que essa reativação vai jogar um monte de clientes não-saudáveis na base ativa, fica a pergunta: quanto podemos confiar no número de clientes ativos da próxima divulgação de resultados da companhia? Quanto do share que será mostrado de fato pertence à empresa, e quanto só está lá por conta de ações desse tipo?
@Bastter
em 01/07/2019 10:56
por isso q nao dou a minima para MS
e ficar atras destas coisas so da trabalho
acompanha os balanços e pronto
#1 de 16
@Bastter
em 01/07/2019 10:58
so ver o MS da JBSS
enorme
e dai?
pessima empresa para ser socio
#2 de 16
@TheReason
em 01/07/2019 11:14
Bastter, também não acho que marketshare seja um indicador importante para ser sócio, mas boa parte dos acionistas da companhia pensam diferente - e a empresa sabe disso.

Para mim, ações desse tipo, faltando menos de uma semana para o fim do tri, servem para mascarar os números jogando um monte de cliente que não soma nada à companhia de volta para a base ativa.

Talvez seja muita inocência da minha parte achar que isso não é prática comum entre as empresas listadas, mas isso me cheira mal pra cacete.
#3 de 16
@calelhalley
em 01/07/2019 11:21
@jglucenac pergunta no RI, talvez eles possam dar mais informações sobre o racional atrás dessa campanha.
#4 de 16
@Bastter
em 01/07/2019 11:27
@jglucenac vc vai se guiar pela manada?
e no q isxso vai mudar o balanço?

cara foca no balanço e para de perder tempo com isso
se a empresa nao te agrada so naos er socio dela

este esforço todo para mim perde o sentido ter açoes
#5 de 16
@TheReason
em 01/07/2019 11:44
Ir atrás desse tipo de informação não é um esforço que faço como investidor, é um esforço que faço por força do meu trabalho. Achei por bem compartilhar porque os sócios podem achar uma informação pertinente e porque gostaria de ouvir a opinião do pessoal sobre o racional por trás disso e se acreditam se uma ação desse tipo atrapalha no modo como analisam os balanços. Não acho que seja uma discussão inútil.
#6 de 16
@Giovanni
em 01/07/2019 11:52
Vejo isso como uma estratégia da gestão e marketing da empresa tentando atrair os clientes. O cliente volta a usar a máquina, de repente gosta do serviço novamente e acaba ficando nela.

As equipes das empresas também tem metas trimestrais e semestrais...

E não tem "maquiagem" que esconda números ruins no balanço por muito tempo. Por isso, foca no balanço =)
#7 de 16
@Bastter
em 01/07/2019 11:54
se eh por conta do seu trabalho ok
para o socio nao vejo qq utilidade
pq no fim eh assim

se os balanços forem bons vc vai deixar de ser socio por causa disso?

se a resposta eh sim nao deveria nem ter açoes

se os balanços forem ruins vc nao deve ser socio e ai tanto faz

entao nao vejo como isso traga qq importancia para o minoritario
entra para mim na categoria procurar pelo em ovo
isso aih eh decisao da gestao e problema da gestao

a nos cabe ver se os balanços estao indo bem ou nao
mais nada
#8 de 16
@rushmore
em 01/07/2019 12:30
Qualquer business de recorrência precisa combater churn. A premissa é simples, ter o cliente em contato com seu produto ou serviço te dá muito mais possibilidades de aumentar o LTV médio por cliente.

Adquirir é 5 a 10x mais caro... então, falando de maneira superficial, vale muito investir em reativação.
#9 de 16
@TheReason
em 01/07/2019 14:45
"Qualquer business de recorrência precisa combater Churn"

@rushmore, concordo em absoluto. Existe, contudo, uma diferença entre ter uma célula de retenção, ir atrás de clientes em churn/pré-churn e mitigar o motivo pelo qual ele saiu. Outra totalmente diferente, na minha concepção, é pagar pro pessoal fazer uma transação na véspera do fim do tri, sem alterar em nada as razões pelo qual o camarada abandonou o serviço.

Em uma das adquirentes nacionais, era comum os times de venda, quando se aproximava o fim do mês e viam que não iam pegar a meta de Churn, simplesmente irem aos clientes e passar um valor simbólico. Quando a gestão descobriu, por óbvio, esse tipo de coisa parou de acontecer. Não trás o cara de volta, mascara os indicadores e, no mês seguinte, o cara está em churn novamente.

A Cielo parece estar institucionalizando isso.

Mas, enfim, é uma decisão gerencial que, de fato, não cabe ao acionista. Ao investidor, como o pessoal disse, é olhar balanço e cagar pra MS.
#10 de 16
@rushmore
em 01/07/2019 15:07
@jglucenac as vezes tem a ver com incentivo, metas atreladas a bonus financeiro podem ter alguns efeitos reversos... Mas realmente isso é desafio da gestão.
#11 de 16
@tucunare
em 03/07/2019 10:26
Isso só demonstra o quão pouco importante é MS. Qual a estratégia por trás disso? Conseguir MS? Reativar clientes? Não sei, mas o balanço sempre irá mostrar se essas estratégias dão lucro ou prejuízo. Olhando do seu ponto de vista de conseguir MS, a estratégia possivelmente dá prejuízo. Mas quem garante que o objetivo é esse? Os bancos usam da mesma estratégia e quem conhece sabe que o melhor momento pra conseguir alguns produtos de banco é o final de semestre onde os gerentes tão loucos pra bater meta. Não acho que isso esteja impactando negativamente o resultado dos bancos...
#12 de 16
@celtiberian
em 03/07/2019 11:57
Eu concordo que essa ação específica, em fechamento de trimestre, tem toda cara de ser apenas para melhorar um número que alguém deve ter meta em cima (como # de clientes ativos).

Querendo ou não as boas empresas ocidentais todas trabalham por resultado. Ou seja, o lucro que o acionista quer é desdobrado em diversos indicadores na empresa toda, e pessoas tem metas em cima disso. Elas vão fazer de tudo para melhorar esses números. Existe um ditado que é “diga-me como me medes e eu te direi como me comportarei”, e isso é extrema verdade em gestão de empresas. Se é cobrado apenas churn "burro", sem desdobrar, os executivos vão tomar ações "burras" para melhorá-lo. Agora, se começa a segregar clientes entre ativos, semi-ativos e inativos, para calcular um churn mais qualificado, aí muda de figura. No meu ver maquininha ligada com uso bem esporádico não é cliente ativo, é "distribuição numérica" da adquirente (fazendo analogia com indicador de bens de consumo). Sugiro mandar uma pergunta ao RI, para quem gosta desses assuntos (para ser sócio é pouco produtivo, eu vejo isso como um assunto técnico de gestão).

Ações desse tipo, desespero em final de trimestre, são muito comuns. Tanto empresas ruins mas também em empresas boas que vocês só elogiam a governança, tanto aqui quanto lá fora. E na maioria das vezes não é para melhorar um indicador como número de clientes, e sim para melhorar EBITDA e Lucro Líquido mesmo diretamente, tentando bombar o reconhecimento de receita ou postergar reconhecimento de despesas. E para isso fazem coisas bem piores que pagar para o cliente usar, já vi casos de marretar andamento de projeto para reconhecer mais receita, casos de faturar algo sem pedido (se colar, colou), etc. Estou falando do que vi como consultor dentro de médias e grandes empresas com capital aberto, não do que ouvi dizer.

Em minha experiência, quanto maior o desespero trimestral, pior está a empresa. Isso realmente é mais comum em empresas ruins ou piorando do que em empresas boas. Pois as pessoas perdem o foco no que realmente importa direcionam tempo e energia para as ações desesperadas de curtíssimo prazo. Só que tem dois problemas para usar essa informação como sócio: primeiro que é impossível diagnosticar de fora, você precisa olhar números internos e ficar lá dentro vendo o dia-a-dia acontecer para falar com certeza se essas ações estão ou não prejudicando a performance de longo prazo. De fora só consegue informações bem incompletas. E o segundo ponto é que isso não é exclusividade de empresas ruins, muitas empresas elogiadas aqui no site e com lucros muito consistentes também fazem esse tipo de coisa nos fechamentos, e os alto executivos ou donos gostam e incentivam, mesmo sabendo ser "zona cinzenta" pois acham que isso mostra como a empresa é "agressiva" na busca pelas metas (trabalhar produção e expedição até meia noite do último dia para produzir e faturar o que deixou de produzir e faturar no começo do trimestre pois estavam de folga do banco de horas pois já tinham feito isso no tri anterior está mais para burrice que agressividade, mas alguma empresas são assim).

O que o pequeno investidor deve fazer? Primeira coisa é evitar olhar ou se preocupar com trimestral. Esse tipo de ação, nessa "zona cinzenta", não consegue mudar a história da empresa no longo prazo, também não vai criar lucros, no máximo movimentar de um tri para outro (e apenas nos casos críticos destruir resultado ORUTUF pela perda de foco no que importa, mas não dá pra diagnosticar isso olhando de fora, foco nos balanços!).
#13 de 16
@Dr.Indio
em 10/07/2019 12:11
Essa é a vantagem de haver sócios majoritários.
Lembro que grande parte das ações estão nas mãos do Bradesco que não é bobo.
Dificilmente, aceitariam uma manipulação desse tipo ou acreditariam nela.
#14 de 16
@Tgo1984
em 10/07/2019 15:03
Tô nem aí... Fazendo dinheiro, Cielo fica!
#15 de 16
@Tgo1984
em 10/07/2019 15:04
Tô nem aí... Fazendo dinheiro, Cielo fica.
#16 de 16

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