P/VPA

olha eu nao uso VPA para nada mas o VPA ser muito abaixo do preço para quem usa é uma coisa boa e nao ruim

quanto a concorrencia nao uso previsao do futuro
a empresa ta se mexendo e por enquanto os balanços sao bons q é o q importa

e essa divida que aumentou demais?

olhar valor bruto da divida nao quer dizer nada
tem de analisar o q estah acontecendo

leia ai embaixo no mural q tem uma discussao imensa sobre esta divida

a concorrencia ta aumentando e a empresa ta correndo atras fazendo investimentos

paga bem menos juros do que faz de ROE com o dinheiro entao a divida pode ate ser boa

nao se deve analisar divida de empresa igual de PF

Porque o VPA menor que a cotação é bom para o acionista?

eu nao disse q eh bom
eu nao uso isso para nada
e dados isolados nao querem dizer absolutamente nada

para quem faz B&H, socio com compras mensais, estes dados tem pouca importancia
foque nos lucros das empresas e esqueça preços

se vc quiser usar algum tipo de precificação é algo complexo e tem de valer a pena e nao a analise de somente um dado

dito isso, eu falei besteira pq eu li errado o q vc escreveu e me confundi
realmente para quem usa precificação a cotação acima do VPA eh ruim
eu li q vc tava falando P/VPA e me confundi
falei besteira

de qq forma este dado isolado nao quer dizer nada

vc NUNCA vai achar uma empresa com lucros como os desta com P/L baixo e preço bem abaixo do VPA fora de risco sistemico

o mercado nao eh bobo e nao da nada de graça

agora se for olhar estes dados ao menos olhe o historico e nao um dado isolado

OK, na verdade a Cielo e uma das que vou comprar, como eu disse, o único dado que achei rui foi o P/VPA entre todos que olhei.

No meu critério, um dado ruim em 15 é sinônimo de empresa para investir.

A pergunta é porque pode ser que alguém que tenha mais experiencia que eu pode trazer novas formas de olhar os dados.

O P/VP é alto porque é uma empresa que nao precisa de muito investimento para operar, se prestar bem atenção, o ROE é 100%, ou seja, o lucro anual dela é igual ao seu patrimônio... Assim o indicar P/VP fica distorcido. Precificacao é muito mais complexo, mas de quiser utilizar algum balizador, utilize poder de lucro invés de P/VP e P/L, pois ele nao distorce de acordo com o tipo de empresa.

A Cielo é uma empresa do tipo "asset light", ie, não precisa de muito patrimônio para gerar lucro. Só precisa ter as maquininhas instaladas em muitos pontos de venda. É uma situação completamente diferente de uma Ambev, que é "asset heavy". Ou seja, precisa de engarrafadoras, plantas industriais, caminhões etc para vender suas brejas e refris e gerar lucro.

Esta diferenciação é uma crítica que se faz a Benjamin Graham, que focava muito nesta questão de P/VPA e o tamanho do VPA (além do P/L). Na época dele, quase não havia negócio "asset light" (as empresas de tecnologia são desta natureza também). Por isso, conclusões usando o VPA para estes tipos de negócio não fazem sentido.

o p/vpa alto muitas vezes mostram que a empresa tem vantagem competitiva, principalmente se não precisa ter grande imobilizado para operar e manter suas margens, os indicadores tem que analisar caso a caso senão fica difícil ter um estudo adequado

isso Mille, impressionante como voce sintetisa bem as coisas

Para quem quer investir na Cielo neste momento deve considerar os pontos abaixo.

1. E uma empresa com lucros crescentes sendo portanto bastante positivo
2. O poder de lucro atual esta baixo em função do alto preço no mercado. O poder de lucro é o inverso do P/L
3. O P/VPA esta muito alto. Na minha visão o P/VPA deve também ser considerado, pois o patrimonio liquido da empresa não é alto e o ativo não circulante é baixo pois precisa de pouco capital intensivo para operar. Com isto é facil entrar concorrente no mercado. Deferente, por exemplo, da AMBEV, VALE ou PETROBRAS que dificilmente devem ter concorrentes devido a necessidade de capital intensivo para entrar no mercado. A CIELO usa muita tecnologia de informação e isto esta mudando constantemente facilitando a entrada de outro players.
4. Concluindo, na minha visão, parece ser bom negocio face ao crescimento constante mas é um mercado de risco para longo prazo.

eu nao vejo nada disso
vejo uma maquina de fazer dinheiro
enquanto for assim ta bom
se um dia deixar de ser ai nao é mais

literalmente

A divida está alta porque eles fizeram no ano passado a aquisição de uma empresa. Não lembro o nome dela.

a divida nao ta alta
vc quis dizer a divida aumentou por causa disso
mas continua baixa
nao ta alta

Realmente a dívida aumentou bastante. Mas como dizer que a dívida tá alta quando com o Lucro Líquido de um ano paga tudo e ainda sobra dinheiro?

A empresa pode ter dívida por vários motivos. Um deles é para realizar investimentos e parece que não há nenhuma loucura. A empresa não está dando um passo maior daquele que pode dar.