Sobre a Joint Venture

Item 4 do último fato relevante do BB:

O capital social total da Sociedade será dividido à proporção de 30,00% para a BB Elo Cartões e 70,00% para a Cielo. Entretanto, levando-se em consideração a participação indireta do BB na Cielo, por meio do BB Banco de Investimento S.A. (“BB BI”), a
participação societária indireta total do BB na Sociedade ficará distribuída conforme tabela a
seguir:

Participação BB - % Ações ON Ações PN Total
Capital Total 42,27 100,00 50,05

Então quem manda na JV é o BB, correto?

Pois é, ainda tem esse ponto, o BB tem quase 30% do capital da Cielo, ou seja, participará ainda mais do lucro da JV do que o que eu citei, por equivalência patrimônial só restariam R$ 284 mi dessa JV pra Cielo, pois 30% é a participação direta do BB na JV, e mais 30% é participação indireta, via participação direta em ações da Cielo.

É, parece que a coisa vai ser complicada.

Essa JV anula aquele possivel IPO do BB cartoes que estava pra acontecer?

Não, essa nova empresa pode vir pra bolsa. Na verdade, a notícia que li dava conta que estão cogitando essa possibilidade. Como não citava a fonte, deve ser só boato.

Dragon,
vc realmente acha que eles vão pegar um empréstimo de 8 bi e nao terão crescimento dos lucros?

A empresa já mostrou, e muito bem, que sabe fazer contas e gerar resultado.

Seria muito amadorismo fazer um investimento com VPL negativo.

Se confia na administração, continue sócio. Senão, passa pra próxima.

@DragonBreath73 essa participação indireta do BB através da própria estrutura acionária da Cielo não reduz a porcentagem direta da Cielo, pois estes 30% compartilham e compactuam com o interesse de mais 70% e dentro da companhia, ou seja, estes 30% somarão ao ganho do BB mas de maneira alguma subtrairão do ganho da Cielo

@wdac não entendi a questão da subtração. Não independe de quem seja o dono? Se for o BB ou eu, virá o mesmo valor para o dono. Seria isto.

E essa estimativa divulgada é bem conservadora.

Parte dessa conta vai ser paga com o Adiantamento de recebíveis que cresce a cada ano(a parte relativa ao adiantamento junto aos emissores).A outra será com a redução do Pay-out de dividendos e o restante com as debêntures.

Esse novo cenário em que as credenciadoras também atuam do lado emissor e a amplitude bem maior de novos negócios,serviços de pagamento e associações vai dinamizar e muito a indústria de meios de pagamento e mais uma vez a Cielo está saindo na frente aproveitando esse novo cenário.Isso é o que deve ser feito. Mas,claro,observar como isso tudo vai acontecer,faz parte do nosso acompanhamento.

O crescimento da área da JV de BB Cartões foi de 20% esse ano,isso sem falar nos novos negócios que fazem parte da nova legislação para o setor de acordo com o Bacen. Além da aprovação do CADE,a JV também deverá ter autorização do BACEN.O que não será difícil,por ir ao encontro do interesse do regulador em ampliar o mercado de meios de pagamento.

Um negócio que parece que pode ocorrer,é da associação com ITUB para o relançamento da bandeira Hiper,já que já está havendo a colaboração da Cielo nesse processo.

Vamos aguardar a posição do Cade e do Bacen,mas,por hora me parece ter sido mais uma prova da visão de mercado da Cielo e compromisso em se adaptar as novas possibilidades mais amplas que a nova regulação do Bacen oferecem a indústria dentro do objetivo de ampliar o Sistema Brasileiro de Pagamentos,a concorrência e desenvolvimento da indústria de meios de pagamento e mais uma vez a empresa toma a dianteira da inovação em seu segmento.

@aarinos, perdoe-me se não fui claro. O que eu quis dizer é exatamente o que você ressaltou, independentemente da participação do BB na composição societária da Cielo, a divisão será de acordo com o pactuado na criação da JV.

Meu ponto é que não encontrei sentido no comentário do @DragonBreath73 que a participação do BB na Cielo acarretaria numa menor proporção de equivalência patrimonial da JV

Quanto a questão de possível spin-off de BB Cartões,se for ocorrer,de fato, a JV não impede em nada. Sem falar que a parte da JV trata do portfólio de bandeiras de cartões de crédito e débito da Ourocard e das que serão criadas,Já BB Cartões também tem os cartões pré-pagos,corporativos e private-label.

BB fez spin-off de BB Seguridade e fez uma JV com a Odontoprev e a BB Dental já iniciou sua atividade.

De qualquer forma,precisamos,primeiro aguardar as decisões do Cade e do Bacen.

Depois,caso aprovem,a oferta de debêntures pode também ser interessante depois que a CVM se pronunciar a respeito.

@Wdac,

o que eu quis dizer foi que o BB terá participação DIRETA de 30% na JV e tem atualmente cerca de 28,25% de participação na Cielo, portanto ao meu ver, estimando que o lucro da JV seja de 600 mi em 2015, 180 mi seria do BB, visto que eles tem essa participação direta, e os outros 420 mi são da Cielo.
Mas aí tá o problema', o BB tem 28,25% da Cielo, ou seja, o BB também terá participação em 28,25% do lucro da JV através da sua participação da Cielo, portanto desses 420 mi da Cielo, 28,25% são do BB, cerca de 119 mi, portanto a participação total do BB nesse lucro de 600 mi seria de 180 mi + 119 mi, totalizando cerca de 299 mi, ou 49,83% de todo o lucro da nova empresa.

É isso que eu quis dizer, ok?

Eu admito que não entendo muito de como ocorre a contabilidade nessa área. Se o BB possui 28,65% de participação na Cielo, de que forma esses 28,65% de lucros da cielo são contabilizados para o BB?

Essa é a questão. Acredito que o mais correto seria entrar como dividendos, mas eu também já li alguma coisa sobre equivalência patrimônial, que quando uma empresa possui grande participação na outra, a proporção do lucro vai pro caixa dessa empresa que é grande acionista, mas aí de fato eu não sei se esse lucro é subtraido da Cielo ou se é considerado duplamente'. Enfim...

"Mas aí tá o problema", que problema?

Já tenho cielo e BB na minha carteira então beleza. Vamos esperar que a parceria seja sinergica.

o lucro da JV vai ser distribuido por equivalência patrimonial 70% cielo 30% bb.

o lucro que o BB terá por ser acionista da cielo, ele recebera por dividendos e reinvestimento do lucro, como qualquer acionista.

Este valor de 580 milhões deve estar errado. Apenas a Cielo está com lucro acumulado de 3.1 bilhões. Investindo 8.1 Bi, está conta está estranha.

esse lucro é pro forma. Na conferência eles não deram detalhes. Dado que estão estimando "break even" da operação em 2016, esses números devem ser bem maiores ..

outra dúvida. eles falaram que desses 8bi parte será para pagar impostos da operação e outra para emissao de debuntures para o BB. ou seja maior parte da dívida vai ser com o proprio BB?

@glrsac o lucro de 580m foi o apurado pro forma da nova JV. Esse lucro vai ser somado ao da cielo por Equivalência patrimonial na razão de 70@.
Somente lembrando q esse lucro é o passado, vamos esperar sair um tri depois da aprovação cade, para fazermos a conta de breakwven d principalmente dos multiplos pagos. Se ficar nesse PI de 20 nao gostei muito. se for uns 12 ou 14 ja fica bem mais interessante

BB e Cielo criam gigante de cartões de crédito

O Banco do Brasil (BBAS3) e a Cielo (CIEL3) anunciaram a criação de uma joint venture com o objetivo de gerir as transações das operações de cartões de crédito e débito dos cartões Ourocard do BB. A nova companhia, avaliada em R$ 11,6 bilhões, será responsável por atividades de suporte à gestão de cartões, dentre elas a gestão de contas de pagamento, apoio ao gerenciamento e controle da segurança das transações e o pagamento de tarifas às bandeiras e arranjos de pagamentos, sendo remunerada por tais atividades por meio da taxa de intercâmbio sobre as transações de crédito e débito realizadas com cartões emitidos pelo Banco do Brasil. Segundo a Cielo, esse modelo de remuneração com intercâmbio é inédito no mundo. Além disso, a nova companhia tem entre seus objetivos realizar associações com outros parceiros que gerariam também potenciais receitas adicionais. O capital social será dividido na proporção de 70% para a Cielo e de 30% para o Banco do Brasil, sendo que o Banco do Brasil aportará ativos relacionados ao Ourocard e a Cielo aportará R$ 8,1 bilhões na operação e o financiamento será feito por meio da emissão de debêntures. O Conselho de Administração da Cielo propôs a redução o dividendo mínimo de 50% para 30% dos lucros auferidos em cada exercício, para que os recursos sejam direcionados ao pagamento do endividamento que será assumido pela Cielo em função da operação.
Fonte: ADVFN.

De acordo com o texto acima pergunto aos mais entendidos: primeiramente (no começo) quem vai remunerar essa empresa não será o próprio BB e a Cielo, dado a origem dos recursos? Fico grato se alguém puder ajudar.

"..o lucro que o BB terá por ser acionista da cielo, ele recebera por dividendos e reinvestimento do lucro, como qualquer acionista..."

@ Mille,
Assim, Esse lucro do BB proveniente da operacao da Cielo seria somado ao resultado do proprio BB em por exemplo na sua distribuicao de dividendos?

claro q eh somado ao resultado do banco, como é feito hj @alexandre47. Se vai ser distribuido por dividendos depende do BB.

A cielo está dando passos para ser uma nova VISA? pois a detem uma marca própria de cartões ELO,e agora esta adquirindo a gestão da Ouro Card, sua diversificação está se tornando interessante oque acham?

fiz uma pergunta so ri sobre a atratividade da aquisição. Vamos aguardar.

os filhos do spin off da at&t foram um dos melhores investimentos jogados por paraquedas no colo dos investidores em td os tempos. logicamente, foram poucos q aproveitaram.
Se acontecer nas mesmas proporções na cielo, otimo.

Mille poderia por favor postar sua pergunta na aba RI aqui da Cielo para compartilhar conosco? E se puder também, poderia me esclarecer sobre o questionamento que eu fiz mais acima? Obrigado.
Moliveira.

Quando redponderem coloco sim.

A principal receita da nova JV sera a taxa de intercâmbio. A grosso modo é a taxa q a Cielo paga ao BB quando seus cartões são usados em suas máquinas. Agora essa receita será da nova JV

blz

Obrigado Mille, era o que eu pensei então mesmo, com essa JV a princípio a Cielo vai fazer com que o dinheiro que ela pagava retorne em parte para ela, espero que ainda venham a conseguir receitas de outras fontes com essa empresa, vou aguardar vc publicar a resposta do RI também então. Valeu.

Além da taxa de intercâmbio o volume de receita por uma amplitude de negócios atendendo todo o arranjo Ourocard,Objeto da JV,como os serviços de gestão,back-office e etc que a Cielo não fazia e poderá fazer com JV,de saída já é algo bem considerável.

@luizaugusto, a ELO é do BB Cartões e do Bradesco, a Cielo é credenciadora.

O modelo da indústria de pagamento regulado pelo Bacen em 2013,permite uma ampliação significativa da raio de atuação das credenciadoras como a Cielo,incluindo uma série de associações que ampliarão a oferta de serviços.A Cielo com essa iniciativa só aproveitou as novas possibilidades do novo cenário e como de hábito tomou a dianteira.

Na parte inicial da JV com BB Cartões/Ourocard,ela ficará livre da taxa de intercâmbio que as credenciadoras pagam para as emissoras,que são os bancos.