Vantagem competitiva e durabilidade

Vantagem competitiva e durabilidade

@cherman
em 24/03/2013 11:00
A minha impressão é que a Cielo não possui uma vantagem competitiva durável... já vi diversas outras maquininhas, o que sugere que vai ser difícil manter esse marketshare e essa margem.

Outra coisa: prever o futuro da tecnologia é muito difícil, quase impossível. Daqui a 10, 20 anos, é bem fácil de imaginar que a gente nem use mais cartão de crédito e que não haja espaço para a Cielo. Por causa disso, acho que o valuation atual da empresa exagerado.

O que os sócios acham?
@Bastter
em 24/03/2013 11:15
eu nao recvelo do q sou socio ou nao
mas o q eu sempre acho é a mesma coisa

se eu sou socio, continuo enquanto os lucros forem consistentes e nao perco meu tempo prevendo o futuro

empresas boas tendem a dar um jeito
isso q eu aprendi

veja o caso da CRUZ3
quer empresas q fizeram previsoes q nem a sua mais vezes?
pois ela da lucro todo TR ha 100 anos
#1 de 26
@Ajax88
em 24/03/2013 11:18
Ué...

Hj a empresa é boa.. bons resultados.. lucro consistente, gosto do setor..então sou sócio...

se no futuro a empresa ficar ruim.. vendo e não fico mais sócio...

do futuro nada sabemos...

e se o cartão de crédito nunca acabar?

e se a Cielo inventar uma nova tecnologia?

e se....

como saber?

o negócio é acompanhar os resultados...

se vc não gosta do setor.. esquece a cielo..

eu mesmo detesto o setor da eternit.. embora seja uma boa empresa.. não ficarei sócio...

assim como não gosto do setor de seguradoras... nem vejo os quadros delas...

e isso ai..

espero ter ajudado...
#2 de 26
@skank
em 24/03/2013 12:28
Sinceramente,

Eu nunca vi um setor que, para mim, seja tão regular quanto este.

A empresa, além de faturar do cliente PF com anuidades, multas por atraso, juros muito acima do mercado e outros serviços que oferece, é, também, sócia de praticamente todas as empresas do mundo, e em qualquer Setor que você possa imaginar, faturando entre 3% a 10% das vendas feitas em sua maquininha.

Ganha do comprador, ganha do vendedor... difícil dar errado.
#3 de 26
@Fernando25
em 24/03/2013 12:34
Já tem aplicativo da Cielo pra smartphone. Em breve o cartão de credito pode nao mais existir apenas fisicamente.
#4 de 26
@GiovaniF
em 24/03/2013 12:44
Vantagem da Cielo é uma belíssima administração, super premiada ao qual podemos ver na pratica pelos ótimos resultados apresentados. Já estão se antecipando as tendências das futuras formas de pagamentos e simplesmente conseguem pegar empréstimo a uma taxa de 3,75% a.a. (a melhor taxa conseguida por uma empresa brasileira na história) o que mostra a confiança que a empresa passa. Sem mais.
#5 de 26
@ludyson
em 24/03/2013 12:50
"já vi diversas outras maquininhas"

Também já vi diversas outras cervejas e mesmo assim a Ambev arrebenta.

A vantagem competitiva não significa apenas o monopólio.
#6 de 26
@Bastter
em 24/03/2013 12:53
e segue a tara de achar coisa ruim em empresa boa
#7 de 26
@vinimorgado
em 24/03/2013 13:03
No 4T12 a Cielo gerou um EBITDA de R$ 826,2 milhões e um lucro líquido de R$ 610,3 milhões, ou seja, ganhou mais em UM ÚNICO trimestre o que muita empresa (boa) não faz em um ano.

Se o negócio dos cartões físicos minguar irá afetar todas as empresas, então irá levar vantagem quem souber reinventar seu core primeiro - o que se faz com gestão profissional. A empresa está na frente em pesquisa e inovação de várias alternativas ao pagamento pelas tradicionais maquininhas.

Enquanto ela continuar com essa geração de caixa e ótima gestão eu sigo como sócio. E sorrindo de orelha a orelha!
#8 de 26
@Al.m.da.Poupan.a
em 24/03/2013 13:31
"Outra coisa: prever o futuro da tecnologia é muito difícil, quase impossível. Daqui a 10, 20 anos, é bem fácil de imaginar que a gente nem use mais cartão de crédito e que não haja espaço para a Cielo."

Nossa, você falou como se a empresa ficasse de braços cruzados vendo tudo passar. Quem tem que se preocupar com o desenvolvimento tecnológico são os empregados da empresa, que recebem muito bem para isso. Basta você confiar ou não na sua administração. Uma boa administração sempre se preocupa em ganhar mais dinheiro e em manter a sobrevivência da sua empresa. Se ela não conseguir, simples, venda e parte para outra.
#9 de 26
@Padu
em 24/03/2013 13:35
"Hj a empresa é boa.. bons resultados.. lucro consistente, gosto do setor..então sou sócio...

se no futuro a empresa ficar ruim.. vendo e não fico mais sócio..."

nem precisa dizer mais nada.
#10 de 26
@vinimorgado
em 24/03/2013 13:39
O livro "O Poder dos Modelos Replicáveis" traz excelentes exemplos de empresas que souberam aperfeiçoar o seu core e concentrar recursos de inovação nas áreas nas quais ameaças ou oportunidades são mais intensas.

Empresas como NIKE, American Express, IKEA, Apple e Tetra Pack, são exemplos de uso do Modelo Replicável, adaptando suas fórmulas de forma continuada - preservando o seu core.

Comprei o livro pela análise do Modelo Replicável da Ambev e acabei me surpreendendo com o conteúdo geral da obra.
#11 de 26
@damon.abdiel
em 24/03/2013 16:04
"já vi diversas outras maquininhas"

@Cherman que eu conheço no mercado só existe a redecard e a getnet, existe alguma outra além dessas duas para que você tenha usado o termo "diversas" ?
#12 de 26
@amrfcwb
em 24/03/2013 18:25
damon.abdiel tem também a Elavon
Elavon
#13 de 26
@luiZzZ
em 24/03/2013 20:22
A empresa é boa, bons resultados, consistência nos lucros; sou sócio, caso no futuro ela fique ruim, venderei minhas ações e não serei mais sócio e coloco o dinheiro da venda em outra que tenha bons fundamentos;

Simples assim, com qualquer empresa!abç
#14 de 26
@mottyson
em 24/03/2013 20:22
Calma gente, questionamentos são sempre bem vindos. Se todo mundo pensar igual, pra que fórum? Acaba virando um culto, seita, sei lá.
Certamente o futuro tem muitas incertezas para a CIELO e a competência dos seus gerentes será duramente testada nos próximos anos. É bom ficar atento pois os ventos podem mudar rapidamente para a CIELO. Novos concorrentes, novas tecnologias, e um passo em falso pode afetar severamente a performance da empresa. Que é muito boa, Sony e Panasonic tb eram, talvez nunca deixaram de ser. Mas o mundo gira. Que bom!!!
#15 de 26
@lipetricolor
em 24/03/2013 22:09
Se a empresa piorar ou chegar a ficar ruim, o quadro de Evolução Anual vai apontar. Isso basta. Só acredito nele.

Não perco meu tempo com exercícios de adivinhação, pois se entrarmos nessa de "E se... E se..." não seremos sócios de nenhuma empresa. Todas elas tem um "porém".
#16 de 26
@exLTCM
em 24/03/2013 22:50
Mottyson, sem duvida não precisamos pensar todos iguais. Mas umas coisas para pensarmos: o paypal, p.ex., surgiu há mais de dez anos. Então o risco de pagamento aletrnativos, via internet, já se materializou. E isso vai continuar acontecendo e crescendo. Só que ao contrario de VCR, esse tipo de negocio é central no faturamento de muitos negocios e isso requer uma rede com muitos negócios cadastrados, ser muito aceito, ser confiavel. Não é algo que desaparece da noite para o dia. Não estou dizendo que não há risco de surpresas e inovaçoões e sim que não é facil desbamcar os lideres desse mercado. Requer anos e muito dinheiro. Isso para não falar em aquisições defensivas. Então acho que dará tempo de partir para outra (no pior cenario). No stress.

[]s
#17 de 26
@Bastter
em 24/03/2013 22:54
Mottyson ninguem proibiu o questionamento
apenas cada um deu sua opiniao sobre o questionamento
para isso q serve forum

pq se questionar e quem discordar nao puder opinar para que serve o forum?
#18 de 26
@Deniz
em 25/03/2013 10:46
Acho a empresa muito bem diversificada para enfrentar a concorrência. A empresa tem o controle de outras no setor de tecnologia , meios de pagamento pela internet(Braspag).Enfim,podemos ter gratas surpresas em uma destas controladas também.Obviamente, hoje a maior fonte de recursos é advindo das maquininhas, no entanto a empresa está se mexendo para ter outras fontes de receitas.
#19 de 26
@Marcos93
em 25/03/2013 14:48
Gosto da empresa (posicionamento de mercado, fundamentos e resultados) e penso que ela está um passo à frente da concorrência, por isso considero uma receita de sucesso. O único senão é que desde setembro/12 a ação não consegue romper o valor de R$ 60,00. Talvez as ações do governo indicando regulamentação no setor de cartões tenha afugentado os investidores, mas não sei se é realmente isso que tem penalizado os ativos da empresa.
#20 de 26
@Bastter
em 25/03/2013 17:32
Se vc gosta da empresa e é socio
pare de olhar cotação
o q tem la nao romper os 60 reais a ver com a analise da empresa?
#21 de 26
@Marcos93
em 26/03/2013 13:06
Bastter fiz a análise da empresa antes de comprar as cotas, certo?
Então como eu faço para analisar o retorno sobre esse investimento?
#22 de 26
@Bastter
em 26/03/2013 13:20
se nao for trade
esquece isso

o q importa eh acumular patrimonio em valor

quanto menos focar em preço, rentabilidade, retorno, preço medio, e todas estas manias de manada, maiores suas chances e menos vc vai sustentar o sistema
#23 de 26
@wilson_20
em 26/03/2013 13:40
Amigo, seu retorno também vem das valorizações do ativo (além da reaplicação dos proventos recebidos), mas as valorizações no longo prazo só ocorrem devido ao aumento de lucros, patrimônio, rentabilidade e boas perspectivas da companhia, ou seja, bons investimentos tendem a ter ganhos expressivos no longo prazo, ao contrário de investimentos ruins. Vamos a uma situação muito simplista e hipotética:
Digamos que você abra uma padaria com um patrimônio de 10.000 e lucros anuais de 1.000 por 10 anos consecutivos. No final do décimo ano você teria um patrimônio de 20.000,00. Você venderia a padaria no final do período pelos mesmos 10.000 que você pagou? Ou seja, se uma empresa tem boa rentabilidade e solidez ao longo do tempo e seu patrimônio cresce, você acha que os donos desta empresa a venderiam pelo mesmo preço que venderiam a 10 anos atrás? Portanto, esqueça cotação (porque elas tendem a se valorizar no longo prazo se a empresa for boa) e foque em formar patrimônio em bons investimentos.
#24 de 26
@greco.prado
em 30/03/2013 17:58
Nos últimos 5 anos, a empresa vem apresentando em média uma margem bruta de 69%, as despesas operacionais tem representado em média 16,19% do lucro bruto, a margem líquida tem sido de 45% e os lucros tem crescido 15% ao ano, eu não to entendendo o que o pessoal ta vendo de ruim na empresa, lucro solido, custos e despesas controladas e uma divida equilibrada.Na minha opiniao o pessoal fica perdendo muito tempo tentando prever o futuro ao inves de ler os relatorios anuais..
Parabens pelo site Bastter e equipe!!
#25 de 26
@skank
em 30/03/2013 19:23
Parafraseando o que alguém falou por aqui em um desse fóruns, e ratificando o comentário no post acima: "Abrace a Simplicidade".
#26 de 26

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