PAYOUT

PAYOUT

@João87
em 28/04/2015 20:36
Boa noite!

Prezados, vcs que contam com mais tempo de mercado, poderiam me esclarecer uma dúvida?

Como uma empresa pode pagar durante tanto tempo mais do que ela lucra (payout acima dos 100%) em proventos ? Da onde ela tira esse dinheiro? Imagino que não faça bem a saúde da empresa. Estou certo?
@Tiago63
em 28/04/2015 22:23
João, as empresas podem, por lei efetuar reservas de lucro.
A base de cálculo dos dividendos é o Lucro Líquido ajustado:

LLa = LL - RL +- RC +- RIF +- RLE - PA

Sendo:
LLa = Lucro Líquido ajustado
LL = Lucro Líquido
RL = Reserva Legal
RC = Reserva de Contingências
RIF = Reserva de Incentivos Fiscais
RLE = Reserva de Lucros Específica
PA = Prejuízos Acumulados

O sinal de "+-" significa que estas reservas são somadas ao Lucro líquido quando ocorre a reversão das mesmas e subtraídas quando ocorre a constituição.

Assim, uma empresa pode usar uma parte do lucro para constituir uma reserva e, ao reverter esta reserva em um exercício futuro, poderá ocorrer que o valor do dividendo (numerador do payout) seja maior que o LL (denominador do payout).

Tem mais detalhes na estória, mas basicamente é isso.
Se falei alguma besteira nisso tudo me corrijam, não sou contador :)
#1 de 6
@stever
em 29/04/2015 01:16
A geração de caixa dela pode ser maior que o lucro líquido também por vários motivos, daí o PY pode ser acima de 100%, pois o dinheiro pra pagar os dividendos vem da geração de caixa e não do lucro líquido. Veja a VALE, tem prejuízos constantes mas continua pagando bons dividendos pois é muito não recorrente.

* Corrijam se falei besteira também.
#2 de 6
@stever
em 29/04/2015 01:18
Sobre fazer bem pra saúde da empresa, depende... se ela se sente confortável com a dívida, não tem problema, até pq o lucro líquido pode ter não recorrente jogando pra baixo ou outros fatores.

No caso específico da CMIG, ela tem o sócio majoritário (governo de MG) que pode querer os dividendos, empresas com controladores públicos tem disso, tem que ficar de olho sim.

Pessoalmente eu preferia que ela não pagasse mais nada de dividendos e zerasse as dívidas... e esse ano eles já tem o objetivo de diminuir os dividendos mesmo pensando na saúde financeira da empresa, vamos ver se vão cumprir.
#3 de 6
@jjaime
em 24/06/2015 16:35
Quem disse que dividendos são de graça? Não há nada de graça, você como sócio da empresa está recebendo dividendo em razão do lucro no período, afinal pra que você é sócio de uma empresa? Pra vê-la crescer infinitamente e deixar como herança?
#4 de 6
@wellington2645
em 24/06/2015 18:08
olha não sou especialista em analize de empresa, mas pelo que entendi é que o governo de minas gerais pegou um emprestimo com a cemig no passado e que usa os dividendos para pagar a divida. no caso a cemig não paga todos os dividendos que declara, pois a parte do governo de minas ela abate na divida. pagando somente os socios minoritarios. desculpem se estiver errado mais o que entendi foi isso.
#5 de 6
@Tiago63
em 24/06/2015 20:55
@Stever,

na verdade a base de cálculo dos dividendos é determinada no estatuto social de cada companhia. De acordo com o §1º do artigo 202 da lei das SA: "O ESTATUTO PODERÁ ESTABELECER O DIVIDENDO COMO PORCENTAGEM DO LUCRO OU DO CAPITAL SOCIAL, OU FIXAR OUTROS CRITÉRIOS PARA DETERMINÁ-LO DESDE QUE SEJAM REGULADOS COM PRECISÃO E MINÚCIA E NÃO SUJEITEM OS ACIONISTAS MINORITÁRIOS AO ARBÍTRIO DOS ÓRGÃOS DE ADMINISTRAÇÃO OU DA MAIORIA".

Assim, mesmo que não haja caixa, pode ser que haja provisionamento (observe que provisionamento e pagamento são coisas diferentes) de dividendos e, neste caso, o pagamento dar-se-ia quando houver divisas suficientes para honrar tal compromisso. Daí ser bastante relevante que se conheça o estatuto social da cia. que você almeja ser sócio.

Sobre estes detalhes, recomendo a leitura do livro de contabilidade geral 3D, do Sérgio Adriano, no capítulo 12 tem estes detalhes explicados minuciosamente. Cai bastante em consursos da área fiscal também.

De todo modo, a regra geral é que quanto mais dividendos a empresa paga menos ela tem pra investir, assim ela cresce menos, o lucro líquido fica estagnado, diminui ou cresce muito pouco e, no longo prazo, o investidor recebe menos.

É uma escolha da empresa e, investir na empresa é escolha do investidor!!!
#6 de 6

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