Preço da ação X dividendos

caro @rodrigobueno

Todos nós sabemos que certamente você não fez por mal, mas é exatamente esse raciocínio que leva a maioria das pessoas a perder MUITO dinheiro.
O que você escreveu não tem o menor sentido. Tentar traçar um paralelo entre preço da ação e dividendos pagos é algo que o mercado tenta fazer (sem sucesso) há 100 anos. Você acha mesmo que uma empresa que paga muito dividendo vai ter sua cotação baratinha?
Essa relação chama-se Dividend Yeld, ou seja, quanto % o dividendo representa em relação à cotação da ação.
Para que você tenha algum sucesso nessa pesquisa, é preciso que você trace uma curva de Dividend Yelds do passado e veja se o valor atual está muito fora dessa curva. Isoladamente, não significa ABSOLUTAMENTE NADA!
Isso é manadice e você só vai perder dinheiro atrás dessas baboseiras. Desculpe!
Só há uma forma de você conhecer a saúde financeira da empresa: pelos balanços. E assim mesmo, tem que traçar um histórico. Não adianta olhar o balanço trimestral isoladamente.
Entenda que análise de empresa é algo que está Anos Luz à frente de meras fórmulas matemáticas. Se fosse tão fácil assim, todo mundo só ganhava, concorda?
Oportunidade = Trade. E trade com pouco dinheiro você morre nas taxas.
Misturar cotação com dados de balanço é trade por valuation e é EXTREMAMENTE complicado até para quem já tem muita experiência.
Conselho de amigo: pára tudo e leia toda a área de iniciantes. Assista os vídeos do Bastter, do Mille, do André.PC e do Senesino pra você começar a entender como se analisa uma empresa de forma séria.

Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com

Espero ter ajudado.
Abraço

rodrigo, não fique ofendido, essa é só uma brincadeira q fazemos por aqui, no intuito de ajudar quem está chegando, a prova disso e do pq de eu ter destacado esse trecho da sua publicação tá nesse link aqui:

Bastter.com - Grupos - Forum Espaço do Novato - Palavras que se voce falar, nao tem chance na Bolsa

Lembre-se dessas frases:

- Nenhuma pergunta é absurda!
- A única pergunta idiota é a que nunca foi feita!
- Quem pergunta é tolo por 5 minutos. Quem não pergunta, permanece tolo para sempre!

Então, não se acanhe! Pergunte, mesmo que pareça algo elementar. E não se importe com as brincadeiras. O mais importante é se precaver do Dr. Ferro!
Abraço

Desculpe, mas eu continuo sem em entender o "absurdo" que falei.
É pela palavra "oprtunidade"?
Falei de saúde de empresa, empresa q paga bons dividendos etc. Pra mim, isso é que conta na hora de se tornar sócio de uma empresa.
Falei também que não estava falando especificamente da CEMIG e ainda fiz uma pergunta que não foi respondida.
Aceito críticas sem problemas mas quando for criticar tem que no mínimo tentar explicar o que de tão errado eu falei.

Pode se tornar sócio de qualquer empresa que você ache boa, pagando ou não dividendos, um exemplo é a Berkshire, pagou dividendo uma vez na vida e é uma excelente ação. Quem aqui não gostaria de ter apenas 10 Berk na carteira???? rsrsrs
Estuda sobre Margem Liquida, ROE, Payout, VPA, etc... e deixe o DY para ser o ultimo índice a estudar.

Se no futuro suas ações subirem 100x e não lhe pagar dividendo, você vende uma parte delas e curte a vida.
Se um felizardo tiver 30 Berk hoje na carteira, elas não pagam dividendo nenhum, mas e dai? ele vende uma por ano e curte a vida...

@Rodriogo,

Existe um livro do Décio Bazin que pode responde melhor a sua pergunta. Ele faz uma relação entre dividendos e preço justo de uma ação. Acho que vale a pena conhecer...
Faz tempo que li, por isso não tenho certeza do título´...acho que é " fique rico com ações antes que seja tarde " - livro antigo, década de 80.

então esperem o bastter falar sobre como deveria ser ruim ter comprado ações a BERK em 1900 e sei lá qnd a 60 obamas e hj elas estarem valendo sei lá qnts mil cada ação!! deve ser muito ruim, comprar uma ação a 60,00 e ter q vender a 300mil.

:)

Vou dar meu pitaco... Nem sempre um dividendo gordo é sinal de boa saúde. existem outros indicadores que considero mais importantes na hora de avaliar a empresa.

Sobre sua preferência por ações de dividendos acho que é uma escolha pessoal. Uma lição que aprendi do Bastter é que dividendos não são de graça: é capital que a empresa poderia ter usado para investir no seu crescimento mas ela preferiu entregar nas mãos dos acionistas. Geralmente o acionista não vai conseguir aplicar os dividendos de uma forma mais eficiente que a empresa (senão ele não teria investido nela).

Eu tento equilibrar minha carteira entre empresas de crescimento e de dividendos. O objetivo da carteira de dividendos é reaplicar e comprar mais ações e, por isso, acho que não vale à pena ficar focando somente em empresas de dividendos durante a fase de acumulação da carteira.

Quem foca demais em dividendos pode acabar se concentrando demais em poucas empresas e ser pego com as calças na mão. Se não me engano a Eletropaulo era a queridinha dos investidores até pouco anos atrás e, quando vieram os resultados negativos, muita gente ficou na mão.

Recomendo

1 - Nao comprar ação alguma ate entender melhor as coisas

2 - Estudar nossa area de iniciantes
Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com

3 - Assistir estes videos para se afastar destes pensamentos de manada sobre dividendos q espalham por ai
Dividendos - YouTube

4 - Assistir estes videos para entender a diferença entre preço e valor, socio e trade
Preços X Valor - YouTube

5 - Assistir este video para entender o q é acumular patrimonio
A Filosofia Bastter de Acumular Patrimônio - YouTube

6 - Estudar esta seção para aprender a analisar empresas e parar de misturar cotação com analise de empresas
Bastter.com - Seções da Bastter.com

Depois q vc estudar tudo isso e colocar as duvidas nos grupos e começar a entender o que é realmente ser socio de empresas, comece bem devagar a comprar ações, por enquanto nao compre nada ou vai ser so ferro

No vídeo Bastter diz que o Dividend Yield não deve ser visto isoladamente, ok. Contudo a correta leitura do Dividend Yield de uma Companhia tem muita importância, sim! A CEMIG é uma companhia sólida, lucrativa e com Dividend Yield: 24,38%. Já o Banco do Brasil um DY de 6,90%. Ambas são consistentes, mas no LP (na fórmula que o Bastter menciona de "juros sobre juros" na reaplicação dos dividendos) vai fazer muita diferença se o DY de uma boa companhia for muito menor do que o DY de outra boa companhia.

Olha o PY do BB e olha o PY da CEMIG.

Eu acho que as respostas saíram muito do escopo da pergunta do nosso amigo @rodrigobueno

Rodrigo, no meu ponto de vista, seu erro está resumido numa única palavra: oportunidade!

No meu humilíssimo entender, essa é uma das palavras-chave que se você tentar usar, não terá chances no mercado financeiro.

Ser sócio de boas empresas é apenas uma das diversas formas de diversificar investimentos. Vou te contar que, na caderneta de poupança, foi onde eu tomei o meu maior ferro da história. Se você viveu a década dos anos 1990, vai entender o que estou falando.
Então, para não colocar todos os ovos num mesmo cesto, escolhemos outros ativos, no intuito de formar patrimônio, tais como imóveis, Fundos de Investimento Imobiliário, ações de boas empresas, Títulos de Renda Fixa e, como reserva de valor, você pode ter moedas de outros países (Euro, Dólar, Libra, etc) e metais preciosos (Ouro, Prata, Platina, etc). Há que ainda coloque nesse leque de opções, obras de arte, automóveis antigos, jóias, pedras preciosas, etc.
Para cada uma dessas formas de investir, você deve conhecer a fundo o que está negociando, ou correrá o risco de levar gato por lebre. Ou melhor, vidro por diamante.
Se Dividend Yeld é o teu critério principal para tornar-se sócio de uma empresa, nada de errado. É uma escolha sua. Só não caia nessa armadilha de "oportunidade". Estude a empresa e se ela preenche seus critérios, compre! Não fique esperando "oportunidades".
Enfim, apenas uma opinião, ok?
Abraço e bom fim de semana

Uma coisa que li no livro do Bastter:

Empresa de dividendo = em PORCENTAGEM, distribui mais dividendos

Empresa de crescimento = em REAIS, distribui mais dividendos

Ou seja, a pessoa pode ter uma carteira só de empresas de crescimento e receber mais dividendos do que uma carteira de dividendos

Por isso, a recomendação... diversifique

Ser empresa de dividendos não quer dizer que vai ganhar mais dividendos

E vamos supor que a empresa não te pagou um centavo de dividendos. No longo prazo, foi acontecendo o que o mille fala: sócio tem que comprar cada vez mais caro... os fundamentos da empresa sempre melhorando. Vc acha que estará numa situação ruim?

O ideal é diversificar

Coloca inicialmente 1/3 da carteira em empresa de dividendos, 1/3 em crescimento e 1/3 em BC

Depois vai readequando sua carteira tendendo mais crescimento ou mais pra dividendos ou mais pra BC

prosperity DY nao serve para nada para o socio
DY sobe pq o preço cai entao eh totalmente inutil e nao quer dizer q vc vai receber mais dividendos pq o q importa sao reais e nao %

assista estes videos para se afastar destas ideias de manada sobre dividendos

Dividendos - YouTube

assista estes para entender a diferença entre socio e trade e preço e valor

Preços X Valor - YouTube

nao eh repetindo tudo igual a maioria q se vence na Bolsa

se quiser aprender ta ai

se nao quiser ok
mas nao poste sobre trades neste mural
tem um mural de trade e seu post eh sobre trades

obrigado

nao eh a minha leitura q ta equivocada
vc q nao entendeu ainda a diferença entre socio e trade
e ta misturando os dois

assista os videos

se incluir preço = trade

socio so interessa valor

O pessoal esquece que aqui todos estamos falando de LONGO PRAZO. Se uma empresa tem historicamente "só" 2% de DY e cresce 10% ao ano, daqui 30 anos, por exemplo, os dividendos desses 2% serão muito, mas muito mais, do que os daquela empresa que tem DY de 10%, mas não cresce.

Então, não tem essa de empresa de dividendo ser melhor ou empresa de crescimento ser melhor. Cada uma se adequa melhor a um perfil.

Por isso que o princípio de tudo é a diversificação e o investimento em empresas boas.

@Fabio62

historicamente eh 2% e cresce 10%, se continuar a comprar vai ter sempre 2% . O reflexo dos 10% se dá quando a carteira tá formada e vc pára de comprar pagando um novo preço ajustado

o mercado ñ eh bobo, ele ajusta o preço
a cotação segue o lucro no LP

estude a área de iniciantes do síte, ajuda bastante

Li toda a discussão e ninguém citou explicitamente para @rodrigobueno que os dividendos são descontados do preço da ação. Portanto, ao longo dos anos, se o dividendo não for reinvestido, o seu patrimônio aplicado na empresa (as suas ações) irá se desvalorizando.

Apenas para complementar, essas classificações de empresas de dividendos, crescimento, etc, tem muito a ver com o momento da empresa.
Quase todas de dividendos já foram de crescimento, até atingir porte para abertura de capital, e as de crescimento, quase todas, ainda serão de dividendos, pois não irão crescer para sempre. Mesmo as que são de dividendos, podem mudar o rumo e voltar a crescer.

Algo que ninguem citou: a CEMIG é maquininha - consegue aliar crescimento e bom pagamento de dividendos!

no momento nem eh mais na verdade
seria so de dividendos
no proximo balanço deve trocar
mas estas classificaçoes nao sao muito importantes

Obrigado @aarinos. A ideia é sempre essa. Reinvestir os dividendos.
Minha dúvida realmente não foi respondida.
Eu sei que o valor do dividendo é descontado do preço. Minha dúvida era realmente em cima disso. Como uma empresa "boa" pode ter uma cotação baixa e pagar dividendos relativamente altos (em relação ao valor da ação)? Isso faz com que o DY fique com um percentual alto.
Já assisti todos os vídeos do bastter, inclusive em um dos vídeos de dividendos ele fala em oportunidade e eu fui criticado por falar a palavra oportunidade.
Mas não quero ficar criando polêmica. Minha pergunta foi mal formulada e com isso não foi respondida.
Obrigado a todos que contribuíram.

@rodrigobueno, acho que você está misturando conceitos. Uma empresa boa pode ter uma cotação baixa pelo simples fato de haver mais pessoas vendendo do que comprando. Porque as pessoas estão vendendo? Não sei e ninguém sabe. Se o preço baixa, o DY sobe. Enquanto mais pessoas venderem do que comprarem o preço continua caindo. Se, algum dia, as pessoas comprarem mais do que venderem, o preço sobe e o DY diminui. Quando isso vai acontecer? Ninguém sabe. O fato da empresa ser boa, não se reflete no preço de curto prazo. No curto prazo, entram outros aspectos: notícias, boatos, conjunturas nacionais e internacionais.

meu nobre amigo @rodrigobueno

Em primeiro lugar, ninguém é o dono da verdade. Nem o Bastter. O objetivo é justamente criar polêmicas para aprendermos juntos. Sem troca de ideias, não aprenderemos nada.

Minha crítica sobre "oportunidade" é mera opinião pessoal, como deixei muito claro na mensagem. Pra mim, oportunidade = aposta = trade. Ok! Tá certo que se formos aqui discutir a semântica da palavra sairemos de vez do assunto.

Leia sua frase:

"Como uma empresa boa pode ter uma cotação baixa e pagar dividendos relativamente altos"

Minha pergunta: baseado em quê exatamente você julga a cotação da CMIG baixa?

No meu modo de ver (e é claro que não significa ser o correto), você só consegue afirmar isso após um estudo mais profundo de indicadores que misturam cotação com fundamento. E isso é trade! Ainda assim, DY isoladamente não vai te dizer nada. Você tem que olhar outros indicadores, como o P/VPA, o P/L, o EV/EBITDA, etc. Será necessário fazer uma longa pesquisa dos dados de anos anteriores (pelo menos 15 ou 20 anos). Com esses dados em mãos, você poderá traçar curvas e, aí sim, saber se os valores atuais estão FORA dessa curva. Ainda assim, você é que deverá atribuir o quão fora esses valores têm que estar para vislumbrar uma "oportunidade" de compra ou venda!

O exemplo clássico que usamos aqui é o da ABEV. Quem olha o P/L isoladamente, vai dizer que a ação é cara. Entretanto, se fizer um histórico e traçar uma curva do P/L no passado, vai ver que a empresa SEMPRE teve P/L alto e que, nos dias atuais, está até baixo... :p

Ou seja, você acaba deixando de se tornar sócio de uma ótima empresa por achá-la (equivocadamente) cara. Se o P/L historicamente está baixo, só você poderá decidir se é ou não uma oportunidade de compra.

Entenda que batemos sempre nessa tecla, amigo. Se o seu raciocínio é correto ou não, ninguém aqui tem capacidade para julgar, mas é o raciocínio da maioria. O que mais vemos por aí em sites sobre mercado e até nos sites de grandes corretoras é esse negócio de "ação tá cara, hora de vender", "ação tá barata, hora de comprar", carteiras recomendadas, oportunidades, etc. Tudo isso é com o único objetivo de fazer você girar o seu patrimônio. Se você não fizer isso, as corretoras não ganham dinheiro com a sua corretagem. Acredite: eles não estão preocupados com o seu lucro ou prejuízo. A maioria tem esse raciocínio, só que estatisticamente, a maioria perde dinheiro. A ideia aqui é fazer com que nos afastemos dessa maioria e busquemos uma forma diferente de olhar para as empresas de capital aberto em bolsa.

O Bastter sempre diz: "não queira resultados diferentes dos outros se você faz a mesma coisa que os outros"

Abraço

Outra coisa,eu tento evoluir entao as vezes em livros e videos antigos meus tem coisas que eu hoje nao concordo e sim, nao sou o dono da verdade e mais, errei muito e ainda erro e falo besteiras tambem.

Importante estudar e se afastar da manada

Uma coisa é certa falando e fazendo o mesmo que a maioria você não vai vencer na Bolsa

Acho interessante não se preocupar com o Dividend Yield, se os dividendos são importantes para você, acho mais interessante olhar o Pay Out, que é o percentual do lucro que é distribuído em forma de proventos e se os lucros da empresa em análise são consistentes e tendem a ser manter assim.

Como já falado aqui, o DY pode flutuar por conta de uma simples oscilação do preço da ação, o que não importa para um investidor em valor.

rodrigobueno os dividendos sozinhos não querem dizer nada.
Ano passado se não me engano a Oi tava pagando perto de 30% de div yield. Este ano não ta pagando nada e suas ações despencaram.
Não adianta nada ganhar 30% de dividendos se a ação cai 60. Melhor analisar outros dados como o lucro, FCL, ROE, Divida, entre outros. Se ela tem estes dados bons e ainda por cima paga um bom valor combinado div yield com payout melhor ainda. OBS:Não acho que a CEMIG seja parecida com a Oi.

O pessoal estranha quando a turma aqui fala que DY não quer dizer nada. É por que a manada usa DY de forma errada. Até as "otoridade" e as "nutiça" fazem isso, como recomendar a OI com base em dividendos.

Agora, em termos de FUNDAMENTOS da empresa, uma companhia que tenha DY histórico sempre alto com esse dinheiro vindo da geração de caixa operacional é sinal de boa saúde. Mas o mais importante é o próprio fluxo de caixa em si = A EMPRESA FAZ DINHEIRO. Investir ou pagar dividendos vem DEPOIS e é MENOS IMPORTANTE que o lucro e o fluxo de caixa. É muito importante ter essa distinção em mente. Dividendos em empresas boas são apenas CONSEQUENCIA de bons fundamentos, por ela conseguir gerar mais dinheiro do que precisa para investir.

pode ser
mas a empresa pode ter DY baixo eh ser excelente

mas vc tem razao eu sou obrigado a exagerar nestas coisas para ver se o pessoal se afasta de manadice