queda da divida

queda da divida

@Bastter
em 15/05/2013 21:27
ha dados estranhos nos balanços pq a divida de 2012 ta diferente no 1TR13

vou tentar confirmar se caiu mesmo
@fabiovinni
em 15/05/2013 21:38
Olá Bastter, confere? A divida caiu demais??? Me parece ser muito bom!
#1 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 06:09
o problema eh q este nao eh o balanço oficial auditado entregua a CVM
o Oficial fica aqui
ENET - Formulário de Referência

e ta assim

CP - Empréstimos e Financiamentos 3.501.036
LP - Empréstimos e Financiamentos 3.501.036

Ja incluido as debentures

Se alguem quiser perguntar ao RI a gente tira esta duvida
#3 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 14:02
Pela minha análise do balanço disponível na Bovespa, é o que está no quadro mesmo.

Curto prazo 6.327.874
Longo prazo 3.501.036
Total 9.828.910
#4 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 14:17
sim, mas no site da empresa ta 15
e de onde saiu este dinheiro

se alguem puder perguntar ao RI agradeço
#5 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 14:21
Perguntei, quando responderem eu posto aqui.
No site da empresa está o mesmo valor do quadro.

A dúvida é sobre a mudança de 16 para 9bi.
#6 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 15:28
Perguntei o porquê da alteração da dívida de 16 para 9bi e responderam da segunite forma:

Prezado,

Gentileza acessar a página 11, nota explicativa nº 2.2 - CPC.19 (R2) e IFRS 11 – Negócios em conjunto, do ITR do 1º trimestre de 2013 da Cemig, onde tratamos deste assunto de forma detalhada.
Segue o link do ITR de 31/03/2013: ITR 31/03/2013



Att
#7 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 15:33
Em resumo o seguinte, houve adoção de novas normas contábeis.

"Em função da adoção dessa norma, a Companhia passou a contabilizar pelo método de
equivalência patrimonial todas as suas participações em entidades onde detém o
controle em conjunto, não mais utilizando o
método de consolidação proporcional."
#8 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 15:38
tou notando isso em diversas eletricas
#9 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 15:40
Os analisador de balanço pira... rsrsrs
#10 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 15:41
ELPL teve algo semelhante também acho.
#11 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 15:43
elepl e elet
ajustei de 2012 tb
#12 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 15:52
pois eh
se tiver saco le aquilo la q ele pediu
ou vamos pedir a ajuda do Senesino
#13 de 24
@Pioner
em 16/05/2013 20:06
Bastter, desculpe. Apaguei um post que você respondeu.

Até onde entendi houve uma mudança do método "consolidação proporcional" para "equivalência patrimonial.

"Equivalência patrimonial" você contabiliza os ativos e passivos conforme sua participação no PATRIMONIO da empresa.

"Consolidação proporcional" você contabiliza ativos e passivos conforme sua participação no CONTROLE da empresa.

Isto é especialmente importante em joint-ventures onde pode-se ter numa situação extrema 1% de participação no patrimônio da empresa porém ter 100% do controle.

Outra coisa que aprendi foi que esta é uma recomendação da IFRS de 2011 que tornou-se obrigatória agora em 2013.
#14 de 24
@Bastter
em 16/05/2013 22:06
obrigado
#15 de 24
@senesino
em 17/05/2013 00:51
Valeu,Pioner,é isso mesmo,muito obrigado.
#16 de 24
@bafisalex
em 17/05/2013 09:09
quando vi o quadro principalmente no que tange a dívida já estava pensando encher o carrinho, pensei poxa ta ai um milagre contábil e o mercado ainda não digeriu vou aproveitar... mas como os sócios minoritários sempre são os últimos a saber o que ocorre nessas adoções contábeis novas, dei uma respirada e sentei o freio antes de ir fazendo como a manada,imaginei que se o mercado ainda ta precificando da mesma maneira poderia ter coisa por aí, ouvi aos quatro ventos que a maioria das elétricas estão adotando normas novas com relação as dívidas e não diferente aconteceria com a Cemig também que ao meu ver foi a que mais se beneficiará dessa nova adoção, Graças a vocês, a essa difusão de informações trocadas com o Pioner, Baster Decland e Senesino, passei alguns minutos naqueles profundos momentos de trocar a emoção (de seguir a manada) pela razão fui também atras dessas informações e vi que ocorreu realmente essas mudanças contábeis de IFRS/equivalência patrimonial etc, enfim ainda bem que temos esse veículo do site do Bastter com pessoas qualificadas trocando informações antes de tomar qualquer decisão pois na psicologia do acionista desinformado é nas horas de emoção que fazemos besteira.

MANDA QUEM PODE (MERCADO E A PRECIFICAÇÃO DE AÇÕES) OBEDECE QUEM TEM JUÍZO (SENTIMENTO EMOCIONAL E ERRÁTICO DA MANADA PERDEDORA)
#17 de 24
@turn_around
em 17/05/2013 09:55
bafisalex, tenho ações da cemig a um bom tempo, e acredite, ela é uma das melhores empresas da minha carteira. Claro que o histórico passado não é garantia do futuro, mas essa empresa tá redondinha, e paga bons dividendos e ainda valoriza bem. É importante ficar de olho na dívida, mas por enquanto acho que tá tranquilo.
#18 de 24
@bafisalex
em 17/05/2013 10:23
Fabricio em momento nenhum falei que a empresa é ruim... muito pelo contrário, também acredito que você tenha entendido que não foi isso que quis dizer, de forma alguma e prova disso é so ver os lucros consistentes da empresa que concordo com você bem redondinha por sinal... o que me referi é que quando detalhei o quadro da divida o espertão aqui tava enxergando uma possibilidade que até então eu achava que o mercado não tinha digerido uma diminuição de divida 2011/2012-2013 mas que não passa de manobra contábil com as mudanças em IFRS e equivalência patrimonial... ou seja a meu ver a consistência de cemig continua muito bem obrigado, só imaginava que a manobra contábil em relação a divida tinha sido outrora um "milagre contabilístico" da empresa a despeito da sua eficiência e que o mercado ainda não tinha precificado esse dado.
#19 de 24
@Bastter
em 17/05/2013 11:13
bafisalex obrigado pelas palavras
mas vc tb é um dos q tem ajudado muito aqui
#20 de 24
@Tesla
em 17/05/2013 15:44
Eu não lembrava do balanço ser tão bom assim, o que mudou!?
#21 de 24
@Bastter
em 17/05/2013 15:53
nao mudou nada
pessoal q confundiu histerismo de midia
e sardinha de CP
com balanços
#22 de 24
@Tesla
em 17/05/2013 16:28
Tinha na cabeça que a dívida era bem mais alta, tanto em relação a LL, PL quanto Caixa. De certo estava com Elet na cabeça.

Com o resultado de 2012 dá pra ser sócio, vou esperar 2013 fechar e se continuar parecido vou alocar um percentual pequeno nela.

Valeu.
#23 de 24
@Bastter
em 17/05/2013 18:29
a divida de 2012 e 2013 diminuiram por ajuste contabil
como foi descrito ai em cima
#24 de 24

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