Aumento da dívida

Aumento da dívida

@desmarcado
em 01/11/2013 15:11
Alguém sabe a razão? Existe algum investimento em curso?
@mestrepr
em 01/11/2013 15:51
e o patrimonio voltou ao q era em 2011
#1 de 23
@Tesla
em 01/11/2013 16:01
Patrimônio ok, a tendência é não sair do lugar. Dívida só a título de curiosidade, porque continua equilibrada...
#2 de 23
@willscs
em 01/11/2013 16:33
Com a empresa distribuindo 100% do lucro é normal o patrimonio ficar estável. Achei estranho esse FCO que está bem baixo. Tem que dá uma olhada no Relatório de Fluxo de Caixa
#3 de 23
@claudiomarco
em 01/11/2013 17:22
Salvo engano, a dívida é, toda ela , de curto prazo.
#4 de 23
@Bastter
em 01/11/2013 19:37
Pessoal, o dinheiro em caixa eh maior q a divida
esquece a divida desta empresa
é como se nao tivesse divida

o Patrimonio dela nao cresce pq distribui todo o lucro

tudo normal
sem procurar pelo em ovo pessoal
#5 de 23
@Cristiano35
em 02/11/2013 00:06
Primeiramente, admito que sou totalmente iniciante... Mas penso que uma dívida de R$ 1 bi, frente a Receita de R$ 6 bi ou R$ 1.7 bi de lucro líquido não representa nada...

Concluo isto vendo o histórico da empresa e o FC no geral...

Mas, adianto... Já falei muita besteira aqui, se estiver errado por favor me corrijam! Estou aqui para aprender com todos vocês, unicamente...
#6 de 23
@Cristiano35
em 02/11/2013 00:09
Concluindo (depois de clicar, sem querer)... Apesar do meu comentário, aprendi que nunca é ruim questionarmos o RI sobre o objetivo do endividamento (ou da dúvida que for)...
#7 de 23
@MAURODIVIDENDOS
em 02/11/2013 05:05
Caixa Líquido de R$ 289 !!!

onde tem dívida ?

patrimônio normal a empresa distribui todo o lucro !

abraços
#8 de 23
@Bastter
em 02/11/2013 13:20
dizer q a divida dobrou em numeros absolutos nao quer dizer nada
nao se avalia divida assim

vamos dizer q vc eh uma pessoa q ganha 10 mil por mese tem um patrimonio de 1M e deve 1 real ai passa a dever 2 reais

e daih q a divida dobrou
era insignificante e continua insignificante

eh o caso desta empresa
pode-se dizer q ela nao tinha divida
e continua podendo-se dizer o mesmo

analise de empresas tem de ter bom senso
nao ha o q analisar na divida desta empresa
e ter dobrado em numeros absolutos nao quer dizer nada
pq continua com mais dinheiro em caixa do q divida

se continuar aumentando e um dia se tornar expressiva a gente analisa

no momento nao ha nada para se analisar na divida

eh procurar pelo em ovo

esquece analise de divida por numeros absolutos
isso nao existe
#9 de 23
@Korea
em 18/11/2013 12:36
Só para elucidar o motivo do aumento da dívida, liguei para o RI e eles disseram que a queda do caixa e o aumento da dívida, que na verdade não é bem uma dívida, é um ágio que eles tiveram que pagar para exportar as folhas de tabaco.

É uma operação simples que visa diminuir os custos de exportação, dando um grande ágio para conseguir descontos em grandes exportações.

Então fiquem tranquilos, que o atual aumento irá se refletir em diminuição dos custos. :)
#10 de 23
@XTRamos
em 18/11/2013 13:11
Obrigado @Korea!
#11 de 23
@rodrigofti
em 18/11/2013 13:48
Importante esse esclarecimento!
#12 de 23
@Bastter
em 30/11/2013 10:38
Korea se der coloca na ABA RI
#13 de 23
@Korea
em 02/12/2013 10:49
Colocado na aba RI @Bastter.

Abraços
#14 de 23
@Bastter
em 02/12/2013 13:41
obrigado
#15 de 23
@JVMS
em 02/12/2013 14:29
Belissima explicação do Bastter para o aumento da divida que na realidade dita com insignificante como o da CRUZ.
Valeu
#16 de 23
@Korea
em 02/12/2013 14:49
Também acho a dívida insignificante para a empresa, contudo, é interessante saber o por quê.
Se não foi falado nada no Demonstrativo de Resultados deve ser perguntado.

Como o próprio RI disse, é uma dívida grande contudo é acumulada, fazendo com que no futuro próximo ela tenha um bom retorno.
#17 de 23
@mopazzetto
em 04/12/2013 12:18
Olá pessoALL, para contribuir com os estudos de quem acompanha vou deixar minha opinião.

O que acredito que temos que ficar de olho na CRUZ3 é o mercado "paralelo" de cigarro que já está quase em 1/3 pelo BraZil afora, conforme dados da IstoÉdinheiro.
"A MÁFIA DO CIGARRO PIRATA
O esquema do crime organizado que já domina um terço do mercado de fumo no Brasil."
Fonte: http://www.istoedinheiro.com.br/noticias/11363_A+MAFIA+DO+CIGARRO+PIRATA

Também existe o aumento de preço pela incidência dos aumentos de impostos, que em um primeiro momento pode impactar nas vendas dos produtos da CRUZ3 pela elevação de preço dos produtos como pode ser visto abaixo.
"Em 2013 e 2014, haverá duplo aumento da alíquota, em 23%. Em 2015, o imposto terá alta de mais 18%. Até 2015, o preço do produto deve ter alta de 55%, segundo estimativa da Receita. O último aumento autorizado pelo governo no preço do cigarro foi em maio de 2009."
Fonte: Aumento de imposto sobre cigarros será escalonado e pode chegar a 55% em 2015 — Portal Brasil

Isso pode estar refletindo no FCO ter baixado esse ano e também pode estar refletindo na Receita Líquida da empresa.

Patrimônio OK. Empresa que distribui ~100% do lucro.

Dívida Ok, com já foi perguntado para o RI pelo @Korea.

A empresa tem mantido suas Margens, houve um reajuste nos preços em Novembro como antecipação da cobrança das novas alíquotas de IPI conforme reportagem abaixo, mas devemos acompanhar.
"Reajuste de 14% no preço dos cigarros deve pressionar a inflação
Segundo economistas, o aumento deve promover um impacto entre 0,03 e 0,06 ponto porcentual no IPCA; reajuste ocorreu no último sábado nas regiões Norte, Nordeste, Centro Oeste e RJ"
Fonte: Reajuste de 14% no preço dos cigarros deve pressionar a inflação - economia - brasil - Estadão

Só para efeito de estudo coloco este comparativo da Receita Líquida de 2012x2013:

------ 1T ----- 2T ----- 3T ----- 4T
2012 1.419 1.565 1.616 1.531
2013 1.419 1.552 1.462 -

Espero ter contribuído e bons estudos a todos!!!
#18 de 23
@Korea
em 04/12/2013 12:30
mopazzetto,

A pirataria é um grande problema para a economia como um todo.

Agora sobre a notícia... Acredito que a pirataria no ano de 2009 foi muito mais complicado do que hoje.
Existem estudos feitos por universidades brasileiras que neste ano, a quantidade de pessoas que adquiriram cigarros piratas foi muito maior do que as estimativas atuais. Nem por isso foi um problema para a Souza Cruz.

Outro ponto que vale ressaltar é que, apesar da quantidade de cigarros piratas ser de 1/3 a Souza Cruz está conseguindo manter o crescimento (baixo, contudo continuo) da sua receita e dos seus lucros. Não acredito que este seria um problema a se preocupar no curto ou médio prazo.

Não seria o inverso que deveríamos avaliar ? Apesar da quantidade de cigarros vendido estar diminuindo, a grande carga tributária e 1/3 do mercado perdido para os cigarros contrabandeados, a empresa continua firme e forte, com lucros e receita crescente ?
#19 de 23
@Bastter
em 04/12/2013 12:30
desculpe, mas para mim segue a busca de pelo em ovo
a empresa é uma maquininha
enquanto for permaneçam socios e pronto

ha poucas empresas com mais noticias ruins
a despeito disso os lucros continuam
se continuam otimo
se param pula fora
#20 de 23
@mopazzetto
em 04/12/2013 12:47
A piece of cake!

É isso concordo com tudo o que foi dito, do resto é como o Bastter disse "procurar pelo em ovo".

Só coloquei alguns dados para quem estuda a empresa se quiser fazer um estudo de acompanhamento.

Eu uso os dados aqui no site e pronto, só vejo 1 vez por ano.

Abraços
#21 de 23
@Korea
em 04/12/2013 12:48
@mopazzetto,

Não vi que tinha informações no post...
Vamos lá...

Sobre o aumento da carga tributária, é a mesma situação. Se você verificar o histórico perceberá que ela sempre está aumentando. Não temos nenhum incentivo para a industria de tabaco, mas mesmo assim a empresa continua com os lucros e receita crescentes.
Não creio que este seja o principal motivo para a queda no FCO da empresa, acredito que outros fatores possam ter ajudado para que este indicador tenha caído.

A receita líquida de dois anos é um tempo muito pequeno para se analisar para o longo prazo... Vamos verificar a receita e o lucro líquido de 10 anos atrás...

2003 - Receita : 3244 - Lucro : 768
2013 - Receita : 5964 - Lucro : 1685
Aumento de mais de 83% na receita e aumento do lucro em quase 120%.
Isso tudo em uma fatia do mercado hostil, como podemos verificar nas informações mostradas nas notícias que você publicou.
Imaginou essa mesma empresa em um ambiente favorável... Não teria para ninguém.

Acredito que todas estes dados vão impactar negativamente na empresa sim, CONTUDO isso já está enraizado nela, ela possui knowhow para sair deste problema de maneira simples e ainda melhor do que entrou.

Diferentemente das elétricas, que não estão acostumados a ter problemas com tributação e coisas do tipo, quando a Dilma reviu as tarifas, o que aconteceu com a cotação, lucro e receita delas ? Despencou, pois não tinham knowhow para sair dessa com maestria.

Desculpe a resposta grande, mas este tema é bastante extenso :)
#22 de 23
@XTRamos
em 04/12/2013 12:56
Simples, subiram os tributos, sobe o valor do produto e este é repassado ao consumidor. Que continuará comprando.

Adivinhações de futuro, como pirataria, amianto, governos e outas coisas nada interferem, pois é incerto.

O fato é que os dados não mentem e estão lá no quadro acima.

=]
#23 de 23

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