Dívida

Dívida

@Pelicano77
em 27/05/2014 01:15
Apesar de ser uma empresa com receita garantida, dá a impressão que essa dívida está um pouco fora de controle.

7 anos p/ pagar a dívida é muito tempo.

com tanta dívida isso atrapalha mto p/ investir na continuação do crescimento.

qual a opinião dos demais sócios?
@Bastter
em 27/05/2014 13:31
a empresa trabalha com divida alta devido a receita garantida
cabe a voce decidir se deseja assumir este risco ou nao
#1 de 13
@Pelicano77
em 27/05/2014 14:27
Prezado Bastter,

Eu compreendo que podemos ser mais complacentes com o endividamento de empresas que possuem receita garantida.

Entretanto, enxergo tb que algumas situações possuem limites p/ não comprometer a saúde da empresa.
#2 de 13
@Bastter
em 27/05/2014 14:31
entao a empresa nao serve para vc
simples

cada um q tenha seus criterios

como vc ta muito empobado com dividas

va na pagina de consultores
clique em Bastter e Videos

Bastter.com - Consultores Bastter.com

tem um video meu sobre dividas
#3 de 13
@thyago.goncalves.7
em 27/05/2014 16:47
Amigo, se você ver a relação dívida/pl , você notará que ela gira entre 0,55 e 0,69, quase uma gangorra previsível...leva a crer que é uma tendência esperada...simplesmente a empresa "trabalha assim"...como disse o Bastter... daí é uma questão de entender se esse grau de endividamento te preocupa a ponto de não valer o investimento. Em termos gerais a dívida está controlada, o histórico indica que não foge os padrões da empresa.
#4 de 13
@Sr.Mineiro
em 29/05/2014 23:20
Vai entender se comparar a proposta de orçamento de capital e a composição da receita da sabesp com a da Copasa.

Em Mg as cidades são obrigadas a tratar esgoto sanitário.

A copasa fornece água
O esgoto e cobrado sobre a água consumida

A cidade assina uma concessão com a copasa,
Concessão assinada, copasa passa a cobrar 50%
de tarifa de esgoto sobre o valor da água consumida ( ainda sem tratar esgoto )

Agora, com recursos proprio e de terceiros começa a construção do sistema de coleta e centro de tratamento.

Quando o centro de tratamento entra em operação, conforme contrato de concessão, a copasa cobra mais 40% de tarifa de tratamento de esgoto , ou seja, totalizado 90% sobre o faturamento do tratamento de água.

Um exemplo:

Se hoje a composição da receita é formada por:
2B tratamento de agua
1B tratamento de esgoto

Objetivo = receita esgoto = 90% da receita
água:

2B água
1.9B esgoto

Proposta de orçamento de capital Copasa
1x em agua ( manutenção* )
2x em esgoto ( investimento* )

A divida vinculada a contratos de tratamento de esgoto com grande parte dos centro de tratamento ainda inativos
#5 de 13
@Sr.Mineiro
em 29/05/2014 23:29
salve engano, a composição "principal" da receita da sabesp é 50% água e 40% esgoto
#6 de 13
@Sr.Mineiro
em 30/05/2014 11:34
Thyago...Minha opinião como pequeno investidor o importante é o risco e benefícios impostos pelo grau de alavancagem, ou seja, aqui ponto compromete a solvência da empresa

Empresa muito alavancada com margem baixa em período de crise é muito perigoso, mas não se torna tanto para quem explora, de certa forma, algum tipo de "monopólio" como caso da Copasa.

Mas vai do critério de cada um
#7 de 13
@Pelicano77
em 30/05/2014 13:25
Mineiro

com a construção desse sistema de coleta e centro de tratamento o investimento servirá p/ aumentar a receita da empresa?
#8 de 13
@Sr.Mineiro
em 30/05/2014 14:28
Sim, aumento da receita, Pelicano77.

Em 2012 a empresa contava com 129 centros de tratamentos em atividade e 89 em construção com precisão de término até 2016.

Salve engano, somente quando esses centros de tratamento entrarem em operação que a empresa poderá amortizar todo valor gasto com investimento realizado...qualquer valor de investimento que não for amortizado até o fim da concessão torna-se ativo financeiro, quem ganhar a próxima concessão tem de compra esse ativo
#9 de 13
@Sr.Mineiro
em 30/05/2014 14:49
A empresa adquire um ativo e deprecia obtendo vantagem fiscal para reposição do msm ao final de sua vida útil, em termos tem posse

A Cosapa, em se tratando de uma concessão, apensar de construir ela tem direito apenas de explorar e não de posse do ativo, sendo assim, todo capital investido nos centros de tratamento deve ser amortizado até término da concessão, ou seja, recebe direito de resgatar todo capital investido atraves do repasse desses custos cobrando dos consumidores
#10 de 13
@Sr.Mineiro
em 30/05/2014 15:02
A copasa tem 3 marcas de água mineral famosas em no sul de minas com fabricas em final de adequação afim de retomar suas atividade . Não sei quanto consomem da divida e quando influenciará no aumento da receita, acredito que seja qualquer troco comparado as atividades de tratamento de esgoto.
#11 de 13
@Pelicano77
em 30/05/2014 15:05
Legal, obrigado pelas informações Mineiro.
Vou continuar acompanhando e verificar se isso reflete nos quadros.
abraços
#12 de 13
@Sr.Mineiro
em 30/05/2014 15:57
Essas informações só são úteis para valuation enquanto não aparecem no quadro, se aparecer, o mercado precificar, acredito q para cima, e a informação perde valor e se não aparecer, o mercado precifica da forma, só que acredito que para baixo

no mais é isso
#13 de 13

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!