DÚVIDA FCO

se vc lança debentures tem de pagar os juros aos q compram as debentures

Isso eu sei Bastter.

Mais como disse acima, estes valores estão entrando a crédito no fluxo de caixa operacional. Somando. E não subtraindo, como se fosse um evento não caixa.

Para ilustrar segue imagem do Fluxo de caixa com a rúbrica que falo destacada.
Abraço

ENTAO SAO DEBENTURES QUE A EMPRESA POSSUI DE OUTRAS EMPRESAS

e ela recebe juros

agora o estranho mesmo é isso ser atividade operacional

pode ser q faça parte dos produtos financeiros dela
nao seja debentures que ela possui mas alguma comissao que ela recebe sobre a administração de debentures

Valeu Bastter. Obrigado. Enviei questionamento ao RI e posto aqui depois.
Abraço

O RI se confundiu na resposta e não esclarceu. Mais segue a resposta:

Prezado,

Adiciona-se ao resultado se aquilo que foi reconhecido pela competência e no fluxo de caixa de financiamentos ocorre o reconhecimento dos valores efetivamente pagos.

Atenciosamente,

gerador de lero lero? :-)

Houve a despesa no DRE (regime de competência ), mas ainda n foi pago. Como o FC começa pelo LL, somasse o q nao teve desembolso de caixa no FCO (regime de caixa).

Me espanra como alguns RIs complicam o q é fácil

MoneyTech

O fluxo de caixa está se calculando pelo "método indireto". (Dá uma olhada no google)
Neste método parte-se do LL e vai se somando algumas parcelas.

Esta despesa da rúbrica "Juros...", embora impactaram negativamente o lucro elas foram pagas com dinheiro do FCO então como partiu-se do LL tem que somar ela na DFC (Demonstração de fluxo de caixa).

Espero ter ajudado.

ta certo q eu sou burro q nem uma porta
mas despesa entrar no FCO deu nó na cabeça

Pioner já explicou.

Mas o melhor mesmo foi a explicação do RI. Eu quase desaprendi.

Putz.

Tem um erro aí na minha explicação de cima.
Na verdade, como o mille disse a despesa foi no regime de competência.
Como não teve efeito caixa ela é descontada na DFC.
Se tivesse efeito caixa, como coloquei na explicação de cima, não precisaria somar ela na DFC.

A explicação mais correta seria:

O fluxo de caixa está se calculando pelo "método indireto". (Dá uma olhada no google)
Neste método parte-se do LL e vai se somando algumas parcelas.

Esta despesa da rúbrica "Juros...", embora impactaram negativamente o lucro elas não tiveram efeito caixa, então como partiu-se do LL tem que somar ela na DFC (Demonstração de fluxo de caixa).

Bastter.

São coisas da contabilidade.

Se entrar lá no DRE deve ter um asterisco ou uma nota informando que tal valor não teve efeito caixa.

Não tem nota. Eles provavelmente entenderam que não precisava.

A "confusão" é gerada quando você lança algo que é uma típica despesa no FCO como positivo, mas não tem muito jeito. Se abrir o balanço fica mais claro.

É óbvio que não é receita, nem é propriamente um efeito "positivo" sobre o caixa. É só um ajuste pra compensar uma dedução que "não existiu" (no caixa), mas acaba sendo contabilizada no caixa por partir do LL, requerendo por isso o acerto.

Só não pode jogar lançamento negativo de debênture na mesma linha.

Esqueci de complementar:

Isso fica ainda mais claro quando você abre o balanço, e mostra por que não vai acontecer um lançamento negativo de debentures nessa parte. Essa informação que gerou a confusão está nos AJUSTES do LUCRO, os pagamentos de debentures estão no FCF (e obviamente negativos).

agora eu entendi
foi o mesmo lance do nao recorrente da Vale
q como nao teve efeito caixa teve de ser compensado no FCO

Me sinto orgulhoso em participar de uma comunidade de investimentos em que todos tentam ajudar. Isto é realmente ímpar nos dias de hoje,

Obrigado a todos.
Abraço

Na verdade a resposta do RI está correta. A parte do FCO é ajuste dos juros apropriados das debêntures que reduziram o Lucro, por isso soma-se de volta no FCO (que foi calculado pelo método indireto como explicou o pioner)
Entretanto pagamento de juros é fluxo de financiamento, e foi isso que o RI falou. O que EFETIVAMENTE foi pago aparece no FC de financiamento (desta vez negativo e no valor de 52.354)
Tá tudo certinho

Ninguém disse que estava errado, só foi excepcionalmente mal respondido.
Eu entendo alguma coisa, pouco, de contabilidade, e tive que ler umas 5 vezes pra conseguir imaginar do que eles estavam falando rs. Alguém que não entende nada provavelmente não ia entender e ponto.
O RI tem que partir da premissa de que a pergunta pode estar vindo de alguém que não tem nenhum conhecimento, e tentar ser o mais simples possível na resposta.
O RI não é ruim por isso, só podiam (e acho que deviam) ter sido mais claros nessa resposta, só isso.

Conforme o Sumário do Pronunciamento Técnico CPC 03 (R2)

Juros e dividendos

Os fluxos de caixa referentes a juros e dividendos ou juros sobre o capital próprio recebidos e pagos devem ser apresentados separadamente. Cada um deles deve ser classificado de uma maneira uniforme, de período a período, como decorrentes de atividades operacionais, de investimento ou de financiamento.

O valor total dos juros pagos durante o período é divulgado na demonstração dos fluxos de caixa, quer tenha sido reconhecido como despesa na demonstração do resultado, quer tenha sido capitalizado.

Os juros pagos e recebidos e os dividendos (ou juros sobre o capital próprio) recebidos são comumente classificados como fluxos de caixa operacionais em instituições financeiras. Todavia, não há consenso sobre a classificação desses fluxos de caixa para outras entidades. Os juros pagos e recebidos e os dividendos (ou juros sobre o capital próprio) recebidos podem ser classificados como fluxos de caixa operacionais, porque eles entram na determinação do lucro líquido ou prejuízo. Alternativamente, os juros pagos e os juros e dividendos (ou juros sobre o capital próprio) recebidos podem ser classificados como fluxos de caixa de financiamento e fluxos de caixa de investimento, respectivamente, porque são custos de obtenção de recursos financeiros ou retorno sobre investimentos.

Os dividendos (ou juros sobre o capital próprio) pagos podem ser classificados como fluxo de caixa de financiamento, porque são custos da obtenção de recursos financeiros. Alternativamente, os dividendos (ou juros sobre o capital próprio) pagos podem ser classificados como um componente dos fluxos de caixa das atividades operacionais, a fim de auxiliar os usuários a determinar a capacidade de a entidade pagar dividendos (ou juros sobre o capital próprio) utilizando os fluxos de caixa operacionais.