Fusão

Fusão

@Tesla
em 14/07/2016 01:39
Pessoal que acompanha de perto, a quantas anda a fusão?
@Bastter
em 14/07/2016 09:44
tudo explicado ai no mural ai embaixo
mas não sei pq esquentar com isso

1 - não quero ser socio da BVMF
- vende CETIP e esquece

2 - quero ser socio da BVMF mas não quero rolo com IR
- vende CETIP, compra BVMF e esquece

3 - quero ser socio da BVMF e quero ter rolo no IR
- não faz nada e esquece e prepara para se aborrecer na época do IR
#1 de 34
@Huoya
em 14/07/2016 10:32
Só completando, a fusão está bem encaminhada, os dois lados já aceitaram. Agora é esperar os órgãos reguladores aprovarem e esse processo não tem previsão determinada.
#2 de 34
@Valak
em 14/07/2016 10:59
Atitude somente quando for tudo consumado pelos órgaos reguladores. Mas ainda tenho que estudar mais sobre a Bovespa.
#3 de 34
@Tesla
em 15/07/2016 10:51
Valeu, vou buscar o prazo pra resposta dos orgãos.
#4 de 34
@Huoya
em 15/07/2016 11:01
@Tesla, na aba Arquivos tem o documento Combinação CETIP x BMF&Bovespa, na página 10 tem o cronograma. E nessa página você verifica que não tem prazo certo, eles informam N meses
#5 de 34
@Pedro95
em 19/07/2016 11:31
Eita! vendi minhas Ctip hoje, será que me preciptei? vai que a fusão não sai...?
#6 de 34
@celtiberian
em 19/07/2016 11:39
Lembrando que ninguém sabe direito o certo no caso da Bematech. Aposto que se for na receita federal consultar nem eles vão saber. Por 5 anos tu vai ficar com o risco de ser auditado por aquilo. Eu fiz do jeito que achei melhor, deu tudo certo, estou na fila da restituição. Mas passou só o processamento eletrônico, se alguém olhar pode chiar.
#7 de 34
@Goiano
em 19/07/2016 12:39
Já vendi minhas cetips e comprei Bvmf para evitar rolo com a declaração.
#8 de 34
@andre.s
em 19/07/2016 14:38
Tbm saí fora. Deu até dor no coração vender essa.
#9 de 34
@Pedro95
em 19/07/2016 16:40
A questão é que estou com medo de ter feito besteira vendendo antes da aprovação. Vai que a fusão não sai...
#10 de 34
@Bastter
em 19/07/2016 17:23
quase impossível não sair
mas se não sair, vende BVMF e compra CETIP
e segue a vida
q diferença faz?
#11 de 34
@Rcrd
em 20/07/2016 22:01
@Bastter to vendendo minha posição na CTIP3 e comprando BVMF3, mas me dei conta que isso vai representar 20% da minha carteira. Não é concentrar muita coisa na mesma empresa? por outro lado, essa nova BVMF vai ser uma empresa hegemomica e quase monopólio, por isso parece que não seria tão ruim estar tão forte na minha carteira. o que acha?
#12 de 34
@Sazón
em 20/07/2016 22:30
@Rcrd

Siga o que o BS manda comprar.

Caso esteja também com dificuldade com o volume do recurso para ser realocado, veja o FAQ, "E se eu receber um dinheiro grande para investir de uma vez?"

Bastter.com - FAQ
#13 de 34
@Sazón
em 20/07/2016 22:31
Siga o BS sem ultrapassar o controle de riscos.
#14 de 34
@Bastter
em 20/07/2016 23:28
@Rcrd essa decisão é sua
vc quer ter 20% da sua carteira em BVMF?
Eu não tenho 20% da minha carteira em nada
meu limite é 8%
qual o seu?

coloca os objetivo no BS e segue ele e pronto
#15 de 34
@celtiberian
em 21/07/2016 00:16
20% em uma única ação é muita coisa. Eu jamais colocaria.
#16 de 34
@Sazón
em 21/07/2016 10:22
20% da carteira de ações ou do seu consolidado?

Se for do consolidado, com certeza eu aqui nem dormiria direito...
#17 de 34
@Flagas
em 21/07/2016 13:12
"to vendendo minha posição na CTIP3 e comprando BVMF3, mas me dei conta que isso vai representar 20% da minha carteira. Não é concentrar muita coisa na mesma empresa?"

São dois mercados diferentes, dois monopólios diferentes, dois fluxos de caixa fortíssimo diferentes e possibilidade de crescimento em ambos os mercados...

Se antes podia ter 20% nessas empresas, pq agora vcs acham muito concentrado?

Entendo que cada um tem q fazer o que se sente confortável no manejo de risco, mas eu queria entender a lógica de vcs nesse caso específico.
#18 de 34
@Sazón
em 21/07/2016 13:28
@Flagas

Pela pergunta que o @Rcrd fez, poderia eventualmente se sentir desconfortável com a concentração de 20% da posição na sua carteira de ações.

Talvez tenha dito que iria se expor a 20% do consolidado do seu patrimônio, ou seja, a BVMF seria 20% do patrimônio. Eu, pessoalmente, não me sentiria confortável com essa concentração, independentemente do grau de estudo da empresa. Temos que ter controle de riscos.

O controle de riscos é abstrato. Para a maioria (se eu não estiver escrevendo bobagem) melhor não ultrapassar 2% do consolidado. Mas isso varia para cada pessoa, para cada caso concreto e ainda dependendo dos diferentes ativos que compõe a carteira.
#19 de 34
@Bastter
em 21/07/2016 13:39
Flagas eu não me sinto confortável com 20% em nada
perguntei so se ele se sentia e se era isso q ele queria
não opinei nada
se vc se sente confortável com 100% em uma coisa, faça isso
eu não me sinto
para mim tanto faz se é um mercado ou outro
eu não quero 20% em nada
pq eu não tenho capacidade técnica para poder assumir este risco
e se eu errar?
#20 de 34
@Flagas
em 21/07/2016 16:34
@Sazón @Bastter

Acho que vcs não entenderam a minha dúvida...eu não estou falando que é certo ou errado, isso ou aquilo, e nem fiz nenhuma "análise mirabolante" que requer uma "capacidade técnica" enorme....minha dúvida é bem mais simples do que um número qq de "20%".

Minha dúvida eh: O que mudou antes da fusão q o colega @Rcrd achava normal e confortável ter uns 20% nessas duas empresas...e agora depois da fusão, ele passa a enxergar 20% muito concentrado e, aparentemente, se sente desconfortável?
#21 de 34
@Pedro95
em 21/07/2016 17:10
possivelmente isto ocorre, pq ele já tinha 10% em BVMF3, agora somando as duas chegará a 20%. A diferença é que agora os 20% estarão concentrados em uma única empresa. vc não acha que o risco é maior?
#22 de 34
@Sazón
em 21/07/2016 17:12
@Flagas

Vamos a um exemplo. Vamos supor duas empresas que tem os seguintes percentuais na carteira de ações e que o limite máximo no seus objetivos sejam os percentuais abaixo:

XPTO3 - 9%
YOTO3 - 11%
Outras 10 empresas com 8% cada: 80%

XPTO3 e YOTO3 se "fundem":

XPTO3 = 20%

Eu não me sentiria confortável. Não sei quanto ao @Rcrd .
#23 de 34
@AMarzano
em 21/07/2016 17:45
Acho que o Flagas está colocando um ponto mais filosófico pra conversa, do que explícito.
Se bem o entendi, ele está dizendo que já antes da fusão, já teria 20%. A diferença é que eram 2 empresas separadas (mas que juntas, já consumiam 20% da carteira).

Pra mim Flagas, o que mudaria e "definiria" a separação de 20% (antes da fusão): governança.
#24 de 34
@Bastter
em 21/07/2016 17:49
agora entendi o ponto
mas eu pessoalmente acho diferente
ter 10% em CETIP
10% em BVMF
de 20% em BVMF-CETIP
a segunda hipótese me preocuparia mais
mas isso eh de cada um
a questão e simples
se ta confortável ou não
se ta fica com os 20%
se não ta não fica
simples
#25 de 34
@Flagas
em 21/07/2016 18:53
Isso @AMarzano, exatamente isso que eu quero dizer...
#26 de 34
@Sazón
em 21/07/2016 20:05
@Flagas

Entendi o seu ponto. Só não vamos filosofar muito, pois caso contrário o tópico vai render mais que arroz mingote.

:-)

É bem abstrato a situação. O @Bastter deu um exemplo de

10% em CETIP
10% em BVMF
E se a divisão, por algum motivos de estudo e critérios fundamentalistas na carteira de ações de alguém
17% CETIP (supondo que acompanha melhor a empresa, tem melhor estudo)
3% BVMF (supondo que acompanha a empresa, mas com menos estudo que a CETIP)

e depois fica 20% em BVMF.

Entendi o seu ponto e haverá várias respostas. Ou seja, alguns podem não se sentir confortável, outros ficariam posicionados nos 20%. Vai depender de cada um.
#27 de 34
@AMarzano
em 21/07/2016 20:39
Pois é, eu acho que o "acumulado" e risco é que tudo passa a ocorrer baixo a mesma governança; por isso, acho risco maior (se eu fosse para BVMF).
Todo o resto pode ser diferente (mercados, monopólios, etc), mas o norte será igual.
#28 de 34
@Rcrd
em 21/07/2016 21:35
Faltou precisão de linguagem da minha parte: antes tinha 10% em BVMF3 e 10% de CTIP3 da minha Carteira de Ações, não do consolidado. Obrigado pela ajuda, pessoal. Vou pensar mais nesse caso.
#29 de 34
@Bastter
em 21/07/2016 21:47
Nao ha como alguém decidir isso por voce
Eu tenho um limite de 8% por ação na carteira
mas cada um deve determinar o seu limite
como eu me considero um analisar de empresas mediocre
não posso ter % muito alto em nenhuma empresa
se vc confia mais na sua analise e tem mais tempo para analisar
pode concentrar mais
so vc pode decidir
#30 de 34
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