Iniciar posição

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@Rincewind
em 19/08/2016 15:51
Olá parceiros, boa tarde.
Sou novo aqui, embora tenha um tempo bom de bolsa.
Gostaria de saber uma coisa (sem voadoras haha):
Quais os riscos de se iniciar uma posição agora? Eu sei que o TAG ALONG é 100%, etc.
Mas seria tão ruim assim? Pensei em alocar uma porcentagem pequena da carteira, algo em torno de 2%.

Porque eu faria isso?
-Empresa boa e bem gerida.
-Governança boa.
-Preenche meus critérios.
-A junção dela não é 100% certa. Se não rolar, continuaria comprado numa boa empresa.

Eu entendo que pode dar rolo no IR, mas o valor seria inferior a 20 mil reais, então acho que não teria problemas.
Obrigado.
@dtborges
em 19/08/2016 15:58
Amigo,

Conforme solicitado, resposta sem voadoras.

1. Leia o que já foi discutido nesse mural sobre o assunto. Todas as suas respostas estarão lá.

2. Leia sobre implicações no IR. Sua menção de "20 mil" sugere que você não tem conhecimento do assunto.

Caso você não queira ler nada disso (não recomendo você escolher esse caminho) eu te ajudo: não compre mais CETIP.

Abraços,
#1 de 18
@L.Avvocato
em 19/08/2016 16:11
Eu não entendo gente que quer por que quer fazer rolo e depois, com certeza, vem reclamar aqui... Se quer fazer rolo faz sozinho, quieto, não precisa vir aqui tentar encontrar gente que vá te dizer: isso ai campeão, ta certinho nos seus rolos!
#2 de 18
@adnetto
em 19/08/2016 16:23
Pq simplesmente não direcionar o dinheiro pra BVMF?
#3 de 18
@Salama
em 19/08/2016 16:23
Pois é... Vai virar um post mostro.
#4 de 18
@maromba10
em 19/08/2016 17:34
Simplificando. Nao compre mais CETIP. Se comprar, vai ter rolo com o IR independente de ser menos que R$ 20.000,00.
#5 de 18
@Rincewind
em 19/08/2016 17:45
Ótimo, obrigado pela resposta. Pode fechar o tópico, eu tinha lido mas não tinha visto antes.
Irei ficar de fora então.
#6 de 18
@Pedro95
em 19/08/2016 17:57
Se vc acha satisfatória a fusão com a BVMF, não faz mais sentido vc começar a comprar BVMF de uma vez?
Pq Cetip vai se transformar em BVMF, então sinceramente, não entendi qual o motivo de comprar CTIP agora, qual seria a vantagem?
#7 de 18
@Nasser76
em 27/08/2016 07:42
Pessoal, vendo a "INSTRUÇÃO NORMATIVA RFB Nº 1585, DE 31 DE AGOSTO DE 2015", verifiquei que o art. 58, § 6º, estabelece: "No caso de substituição, total ou parcial, de ações ou de alteração de quantidade, em decorrência de incorporação, fusão ou cisão de empresas, o custo de aquisição das ações originalmente detidas pelo contribuinte será atribuído às novas ações recebidas com base na mesma proporção fixada pela assembleia que aprovou o evento".
Pelo que entendi, se alguém mantiver as CTIP3, quando houver a substituição delas pelas BVMF3, teria apenas que zerar o número de CTIP3 na próxima declaração de IR e informar a nova quantidade de BVMF3, atribuindo a estas o custo de aquisição daquelas. Isso não resultaria em qualquer ganho de capital e, portanto, em qualquer pagamento de IR.
É isso mesmo ou teriam mais ajustes a serem feitos?
#8 de 18
@Bastter
em 27/08/2016 10:54
Nao sei nem queremos saber
pq exatamente alguém não vende suas CETIP
pq gosta de se enrolar na vida
gosta de ter trabalho na vida?

como disse o B&H depois se vira sozinho :-)

Leia o mural, ja explicamos mil vezes

1 - Quer ser socio de BVMF
vende CETIP e compra BVMF

2 - Nao quer ser socio de BVMF
Vende CETIP e compra o q o BS mandar

3 - Quer fazer rolo
Nao vende CETIP e fica lendo estatuto

agora para q alguém faria o 3
sabendo q o resultado é igual ao 1 so q com muito rolo no meio
não sei, realmente não sei
mas acho q requer tratamento
#9 de 18
@Marco76
em 27/08/2016 15:50
@Nasser76 Parece-me ser isso mesmo. Não tem rolo nenhum. Galera que, com todo respeito, só quer "mingauzinho de aveia" e desde que seja mole...

IRPF: (2015) 100 ações CTIP3 compradas a R$30,00 cada ------- R$3.000,00
(2016) 0 ações CTIP3 ---------------------------------------R$0,00

(2016) 89 ações BVMF resultante da relação de troca da fusão com CTIP3 (valor histórico de compra de CTIP3) ------------------------R$3.000,00
#10 de 18
@celtiberian
em 27/08/2016 15:52
Não compre CETIP agora. Se a fusão micar, compre CETIP depois. Se acontecer, analise a BVMF. Simples.
#11 de 18
@celtiberian
em 27/08/2016 15:54
@Marco76

Não é tão simples. Só o fato de ter uma parte em dinheiro já impede de fazer isso que você sugeriu, pois aumentaria patrimônio (antes 3 mil, depois 3 mil + parte em dinheiro).

Tem um monte de formas de lançar essa operação, e a forma correta nem a RFB sabe, nem os contadores das empresas sabem, nem os contadores que você contratar sabem. Tem rolo sim. Você pode declarar da forma que quiser e passar (a forma que eu fiz na Bematech foi diferente da sua e passou para restituição), mas isso não quer dizer que está certo. Nos próximos 5 anos você ainda pode ser cobrado disso.
#12 de 18
@Marco76
em 27/08/2016 16:09
@celtiberian É verdade, esqueci-me da parcela em dinheiro. Obrigado pela lembrança.

Agora, não sei se sou muito tranquilo ou pobre mesmo, mas já fiz "n" erros de declaração, no sentido de esquecer de declarar um ou outro ganho, e a receita nunca reclamou e olha que, no final do ano, a diferença era de mais de 10k.

Parece-me que ela não tá nem aí para mixaria.

A própria compensação de lucro/prejuízo na venda de ações é prova disso. Não me parece que a Receita tenha controle algum disso. É uma zona total.

Óbvio que, se o colega aplicar 500k ou 2.0000k em CTIP3 (talvez) vai fazer diferença, tendo em vista seu patrimônio total. Mas duvido muito haver problema com quantias pequenas ou, mesmo que maiores, se pouco significativas no total patrimonial ao final do ano.

De qualquer forma, de fato, talvez melhor não arriscar.
#13 de 18
@Bastter
em 27/08/2016 16:36
belo argumento o seu
erre q a receita não se importa

pessoal, é tao simples

venda as cetips, compre o q vc quiser
e siga em paz

pq esta necessidade de fazer rolo?
#14 de 18
@celtiberian
em 29/08/2016 14:57
A receita costuma não se importar em erros que não afetam o imposto a recolher.

Se você esquece de declarar um ganho que já foi tributado na fonte ou em tributação definitiva ela não vai te chamar, pra que perder tempo?

Agora, nesse caso dessas fusões da forma que estão sendo feitas, não ocorre o limite de R$20 mil e cada caso é um caso. Pode ter ficado imposto a pagar que você não pagou. E eles podem decidir daqui 1, 2 ou 4 anos que a forma correta era a X, você fez na Y e colocam todos CPFs que eram acionistas da empresa comprada em uma malha fina retroativa (auditoria).

Acredite, tive o rolo da Bematech e não é nada bom. Não entre em CETIP agora, e se tiver e confirmar a fusão, venda.
#15 de 18
@Allejo_dos_Investimentos
em 17/09/2016 17:05
Como que tá caminhando esse rolo da Cetip? já tenho de vender minhas ações agora é?
#16 de 18
@Bastter
em 17/09/2016 17:34
vc não tem de vender
vc faz o q quiser
agora se vc não pretende ter rolo
ja deveria ter vendido
#17 de 18
@Allejo_dos_Investimentos
em 17/09/2016 17:42
Obrigado, mas ainda dá tempo de escapar do rolo né? vou vender na segunda.
#18 de 18

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