Conceito de Default e responsabilidade do minoritario

Conceito de Default e responsabilidade do minoritario

@PauloAlf
em 02/07/2013 15:03
Pessoal,

um amigo de um amigo meu (Rs!) tem acao dessa bomba. Como o volume eh pequeno, nao tava preocupado, tava deixando la mesmo sabendo do conceito absurdo do empate q o Bastter tanto fala.

Se a empresa falir, acao virar po, default e algo parecido, como Socio, posso ser convocado a aportar para honrar as dividas da empresa?

Obrigado pela ajuda desde ja!

Paulo
@keplerkhun
em 02/07/2013 15:21
Não, sua perda máxima é o capital investido.

Não sei se serve de consolo, mas os ativos de uma petroleira são normalmente fáceis de vender. É mais ou menos como ter um carro usado em bom estado, vende rápido.

Normalmente petroleiras não falem, elas são simplesmente vendidas para outras empresas.
#1 de 51
@Bastter
em 02/07/2013 15:34
nao, o maximo q pode acontecer em açoes eh perder tudo
#2 de 51
@PauloAlf
em 02/07/2013 17:29
Legal, obrigado pela ajuda.

Eu trabalho na area e sei que os ativos da OGX tem um valor legal. Eles tem uma area grande a ser explorada. Foi o q me motivou a comprar na epoca q comprei ("barato" e respeitando um capital de risco pequeno) e nao vender, ate pq receberia 2 balas juquinhas de volta... Rs!

Entao estou tranquilo.

Fiz um trade na epoca q comprei sem saber o q estava fazendo e sem estabelecer stops. Teria ate sido um trade bem sucedido se tivesse uma "estrategia" por tras. Fica de aprendizado. Acho q nao aconteceria de novo agora q aprendi bastante com vcs aqui.
#3 de 51
@keplerkhun
em 02/07/2013 17:50
Agora, esse negócio de venda de ativos tb é relativo, pois se o cara tá com o pote cheio de OGXP3 compradas a R$ 20,00... Não tem venda de ativos que faça a conta empatar.
#4 de 51
@PauloAlf
em 02/07/2013 18:15
Kublaikhan,

vc ta certissimo. Meu PM ta bem baixo. Nunca compraria pelo valor q vc citou. De qualquer forma, foi um movimento meu da epoca de sardinha... rs
#5 de 51
@Dividendos
em 02/07/2013 19:25
Paulo, agora que vc já passou da fase de sardinha, acho que vc tbm poderia ajudar os outros, assim como o bastter faz

na verdade as pessoas nao tem que se afastar da bolsa pq é perigoso, mas sim estar consciente do que está fazendo
#6 de 51
@Z26
em 19/07/2013 22:42
Ola Pessoal,

Tenho Capital de R$ 199.989,20 para investir em ações e estou focado em duas estratégias:
De curtíssimo prazo(algoritmos de alta frequência) e de longo prazo, sempre para o mesmo ativo.
Analisando os ativos .DJI .INX .IXIC NASDAQ:YHOO OTCMKTS:OGXPY NYSE:XOM no google finance, em um dia ou desde 1974 noto que Yahoo e OGX deram picos. Ainda que a OGX esteja no fundo do poço, demonstra desempenho superior num dia a todas elas, ainda que suas ações valham....centavos

50% do capital será aplicado em empresas sólidas com cultura e projetos de longo prazo e os outros 50% para qualquer empresa que esteja sempre entre as dez com maior volume para viabilizar arbitragem dos algoritmos no sobe e desce.

Para ambos os casos - longo e curto prazos - não pretendo ficar na frente do monitor, por isso quero delegar esta tarefa a integração de ferramentas como o zipline(quantopian.com) e folha invest, como gestor do capital informado, o que equivale a uma decisão de investimento tradicional sem o uso de ferramentas hyppe.

Mesmo para aquelas com foco no longo prazo, saem do indice10 no caso de possuirem volume fora dos top ten.

Meta: obter retorno liquido de 50% em 24 meses, considerando uma taxa de corretagem de 5% sobre o valor investido e 50% sobre o premio, neste caso, (50-5) + (45/2) num prisma de investidor profissional' meta a ser atingida nos mesmos 24 meses com a colaboração dos amigos.

Abraços e descupa por me estender
#7 de 51
@Bastter
em 19/07/2013 23:06
"Meta: obter retorno liquido de 50% em 24 meses"
Meus parabens, vai bater o Soros e o Buffet com esta meta

Me desculpe mas vc ta começando todo errado

1 - se quiser continuar esta discussao use um grupo
http://www.bastter.com/mercado/images/icon-lateral-grupos2.jpg
aqui eh para discutir OGX

2 - Os profissionais e vencedores da Bolsa focam em controle de risco e perdas, os amadores perdedores em rentabilidade e ganhos

3 - Seu foco, ainda mais se vc quer ser trader, tem de ser no aprendizado e nao na rentabilidade, coisa que ninguem domina. A rentabilidade é consequencia do quanto voce estuda, se desenvolve como operador e controla risco, a meta eh esse e nao sei la quanto %

Todos, 100% dos que colocam uma rentabilidade como meta, terminam com rentabilidade negativa, ainda mais uma meta q ganha do Buffet

Para atingir esta meta voce vai ser obrigado assumir risco imensos e o mais provavel eh perder, obvio né

No lunch free

Recomendo a area de iniciantes para começar a estudar

Bastter.com - Roteiro do Iniciante na Bastter.com
#8 de 51
@CarlosP
em 19/07/2013 23:28
parabéns pela aula mestre
#9 de 51
@Z26
em 21/07/2013 20:50
Eh isso.
identificar um pattern em analise, modelagem e implementação focado em rentabilidade a partir de benchmark que podem ser alcançados e batidos, no caso para o ativo em questão, a OGX.

MindMup: Zero-Friction Free Online Mind Mapping

Valeu pela primeira lição
Abs
#10 de 51
@Bastter
em 21/07/2013 21:09
cara, isso eh tudo viagem desculpa
mas boa sorte
recomendo apenas colocar pouco dinheiro nisso
pq ai o aprendizado será mais barato
#11 de 51
@keplerkhun
em 21/07/2013 23:52
Só não entendi o que Mind Mapping tem a ver com ações.
#12 de 51
@Z26
em 24/07/2013 16:56
quanto representa em barris o percentual que a OGX possui ou poderá possuir nos blocos do 11o leilão? qual o custo para extração por barril e os investimentos equivalentes para capitalizar este potencial em receitas/lucros e seu impacto no preço dos papeis?
quanto de folego para especulação sobre estas variaveis pode ser aproveitada a nivel de investimentos em seus papeis em paralelo ao esforço da companhia em nesta mesma direção? seria esta a carta na manga?Os TLDs são confiaveis?
#13 de 51
@Bastter
em 24/07/2013 17:09
nao sei nada disso e nem quero saber
e acho q vc errou feio de forum
#14 de 51
@pablog
em 27/07/2013 02:17
z26
as respostas para estas perguntas são mera futurologia, logo, para nos que buscamos investir em empresas boas com lucros consistentes este tipo de questionamento não faz o menor sentido, pois por mais fundamentado que esteja, simplesmente pode dar errado, e na minha humilde opinião, é muito mais facil a OGX ir à falência do que a AMBEV por exemplo, logo, invisto no certo, ja passei a parte de sardinha de buscar a grande cacetada, e a maioria dos que usam a filosofia do Bastter também. da uma lida em tudo o que esta escrito no mural aqui e duvido que não te convenças do mesmo. abraço e boa sorte.
#15 de 51
@Z26
em 27/07/2013 14:18
pablo,
a ideia não é concordar ou discordar de metodologias mas explorar cenários para tomadas de decisão num intervalo de minuto, hora, dia, semana ou anos considerando perfis que variam entre: Very Safe ou Very Risky.

Entre as 26 maiores altas no fechamento bmf estão duas x', enquanto la fora a adr ogxpy 'pink sheet' recebe rating HOLD, ainda que o risco de paulada nas sardinhas e tubarões seja de 29, contra 1 ponto da XOM...

logo, para:

I want to avoid any risk if possible:Strong Sell
I am very conservative investor:Strong Sell
I am educated risk avoider:Strong Sell
I can tolerate below average risk:....
I am average risk taker:.....
I am educated risk taker:....
I can tolerate above average risk:....
I am aggressive risk taker:....
I love taking a lot of risk:....

e acatando sugestões (com uma certa resistência) escolhi:
I want to avoid any risk if possible:Strong Sell

Ação Nome Qtd. Preço Médio Valor Atual Valor Total Ganho Perda %

OGXP3 OGX PETROLEO ON C V 16.000 0,50 0,60 9.600,00 1.600,00 20,00

semana que vem revejo a estratégia 'x' com base nas premissas de foco na na gestão de risco e risco e perda que Bastter mencionou:

OGXPY (ADR)
Risk Adjusted Performance (0.02)
Market Risk Adjusted Performance (1.22)
Mean Deviation 8.86
Semi-Deviation 16.11
Downside Deviation 16.08
Coefficient Of Variation (1,622)
Standard Deviation 13.82
Variance 191.08
Information Ratio (0.08)
Jensen Alpha (1.01)
Total Risk Alpha (7.60)
Sortino Ratio (0.07)
Treynor Ratio (1.23)
Maximum Drawdown 58.12
Value At Risk (25.93)
Potential Upside 14.29
Downside Variance 258.67
Semi Variance 259.63
Expected Short fall (12.34)
Skewness 0.4701
Kurtosis 2.96

abraço e bom fim de semana
#16 de 51
@FMarcelo
em 27/07/2013 19:07
What the heck is that?
#17 de 51
@Bastter
em 27/07/2013 21:15
Cara, acho que vc deveria procurar tratamento medico
sei la

ta muido doido
#18 de 51
@sam_h_p
em 27/07/2013 21:26
Cara, acho que vc deveria procurar tratamento medico (2)...

NAO entendi e nem quero entender...rsrsr...q salada de fruta....
#19 de 51
@MARCIOTLJ
em 27/07/2013 23:00
Caracas pessoal o Z26 tá doidão ehehehehe
#20 de 51
@CarlosP
em 28/07/2013 12:37
vai ser candidato a presidente.
#21 de 51
@Doutor.Z.zinho
em 28/07/2013 12:47
É a tal da cannabis geneticamente modificada? Altos teores de thc provoca isso.
#22 de 51
@061168
em 28/07/2013 14:59
Pessoal...O Z26 tá rindo da cara de vocês e vocês ainda perdem tempo respondendo as mensagens dele.
Metade daquelas variáveis nem existem, foram criadas por ele.
#23 de 51
@capivarao
em 28/07/2013 18:26
mega troller detected
rí demais
parecia aquele político da praça é nossa falando e ninguém entendendo
beleza,
mete 200 contos nesse algorítmo aí depois nos conta o fim da estória
#24 de 51
@Piotr
em 03/08/2013 00:04
Pior que esses indicadores existem mesmo (só porque sei que existem, não quer dizer que os entenda). O cara é totalmente "wacko" mesmo, ou seja, bem fora da casinha.
#25 de 51
@Z26
em 07/08/2013 17:20
US$18 bi de market cap?

Redirecting...

Na mosca, Bastter \o/
Cannabis Science Inc(OTCMKTS:CBIS)

Ta todo mundo doidão!!
#26 de 51
@Doutor.Z.zinho
em 07/08/2013 17:36
Maravilha !

MUJICA para presidente do Brasil !
#27 de 51
@Carlos.Magno
em 15/08/2013 11:06
Usando capital alocado a riso, vc pode colocar qualquer lixo como modo Hold sendo pura aposta.

Não pode é misturar com patrimonio
patrimonio em ações se acumula em boas empresas.

é o que sempre digo:
Não tem problema ter ogx, o problema é ter ogx demais.
#28 de 51
@Diego01
em 15/08/2013 13:42
OGX causa reações estranha nas pessoas...
#29 de 51
@Doutor.Z.zinho
em 15/08/2013 19:05
OGX também produz pessoas de bom gosto.

Vide Eike Batista e sua peruka de bode que faz sucesso entre as mulheres.
#30 de 51

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