O que ta acontecendo com as empresas X?

Parabéns pelo vídeo! excelente! Falou tudo! Eu já previa exatamente que você iria falar isto, dá pra sentir que eu estou aprendendo um pouco da filosofia de acumular patrimônio no longo prazo e saindo fora por completo dessas bullshits e da manada!

" ...o que esta acontecendo com as empresas x?? nada, se não caísse que deveriamos ficar surpresos, euforicos..." Otimo, hilario

valeu pessoal

Bastter, achei excelente o vídeo!

Fiquei só com uma dúvida: Dá a impressão de que o dívida é maior que o patrimônio (passivo a descoberto), contudo o patrimônio que você descreve e que consta a aqui nas planilhas do site refere-se ao Patrimônio Líquido, o que já inclui as dívidas, correto?

Pelo que pesquisei no site da Bovespa (com o link aqui do site), o Ativo da empresa, ao fim de 2012, era de 17,1 bi. Assim, o PL ainda é consideravelmente positivo, correto?

Bastter, esse dado isoladamente (PL consideravelmente positivo) pode significar que empresa ainda terá uma longa sobrevida?

Mais uma vez obrigado.

nao, o patrimonio inclui as dividas
PL = ativo - passivo

mas o passivo nao sao so as dividas
tem outras coisas no passivo

a divida eh sim maior q o patrimonio
ta la em cima no quadro
a relação ta 1,15

o problema da empresa nao eh esse
fosse so isso tava tudo bem

o problema eh q alem disso, so tem 2B em caixa, da 2B de prejuizo ao ano e FCL de 4B negativo

isso com receita de somente 600M

faza as contas
ou a receita tem de multiplicar por 10 bem rapido ou tem de vir dinheiro de algum lugar

senao este PL vai acabar
e alias jah ta diminuindo como voce pode ver no quadro

voce acha q o mercado faz uma ação desabar de 23 a 40 centavos de graça?

Obrigado pela explicação Bastter!

O caso da OGX é emblemático. A empresa valia 23 reais por ação, só que:
1) Possuía grande caixa
2) Não tinha dívida
3) Tinha campos muitos promissores que sabidamente possuíam óleo
4) Existe uma lenda de que Petróleo é o melhor negócio do mundo.
Mas hoje, valendo 40 centavos a situação é completamente oposta:
1) Não tem caixa
2) Dívida Bilionária
3) Quase nenhum campo tem como extrair o óleo em níveis comerciais, o que está produzindo hoje é muito ruim e nem paga os custos
4) Explorar petróleo offshore é difícil e caro.

Quando ela valia 23 ninguém sabia que a empresa era ruim. Quando estava a 6, existiam fortes indícios que era ruim e só não saiu quem foi inocente.
Mas de 23 pra 6 já era mais de 70% de perda. Investir em pré-operacional é complicado mesmo...

E só para não restar dúvida: a relação de 1,15 é da Dívida/Patrimônio Líquido, pois com um ativo de +- 17bi, a empresa teria ativos suficientes (supondo que que os ativos pudessem ser liquidados a este valor - para saldar seus passivos (o que incluiria as dívidas), certo?

Bastter, reavaliei minha dúvida. Me desculpe mas ainda não compreendi a relação, pois o Patrimônio Líquido já excluiria as dívidas (PL = ATIVO - PASSIVO (inclui as dívidas)). Assim, o fato da dívida ser maior que o PL (1,15), apesar de ser um indicador importante, nada diz sobre a solvência da empresa, correto? Os ativos (em torno de 17 bi) ainda superariam com grande margem os passivos (com a dívida gigantesca).

Me desculpe se estou perguntando alguma bobagem.

Aproveito para enviar um artigo interessante e condizente com suas palestras:

Quando é o momento certo de investir em ações? | InfoMoney

OBRIGADO.

1 - Nao, pq passivo nao sao so dividas
isso que parece que vc nao ta entendendo
tem um monte de coisas no passivo

e se as dividas sao maiores que o patrimonio é uma situação de risco sim

nao quer dizer que a empresa esteja quebrada
mas é uma situação de risco

normalmente se tolera dividas de metade do patrimonio

agora a situação nao seria de tanto risco se tivesse lucro e FCL positivo
mas somando a isso prejuizo e FCL negativo
como a empresa vai sobreviver se ela nao produz dinheiro e o patrimonio ta diminuindo ate mesmo pq prejuizos acumulados entram no patrimonio

so com dinheiro novo q tem de vir da produção ou de mais dividas q produzem mais juros q produzem mais prejuizos e FCL negativo e faz o PL diminuir mais ate q um dia quebra

este artigo tem um titulo interessante
mas se vc ler no fim nao tem nada a ver com o que eu falo
tem graficos interessantes mas no fim vem com negocio de hora de investir e momento de investir q eh ao contrario do q eu falo

Agora sim, conseguiu sanar minha dúvida Obrigado!

Em relação ao artigo, realmente o último parágrafo destoa completamente de sua metodologia e até daquela exposta ao longo do artigo. Os gráficos são realmente muito interessantes!

Valeu.

Divida trabalhista entra no passivo...são 20 mil funcionários diretos né? Bota passivo nisso.

entra no passivo mas nao na divida