OGX HOJE

É trade ou é BH?

Se é trade tem stop e se tiver estopado vende e pronto. E se é BH porque a empresa é boa nos seus critérios não importa a cotação, mas aqui no Bastter.com essa empresa não passa no critério mínimo que é lucro consistente.

Querer perder mais só porque já perdeu muito é completa insanidade. Mas o dinheiro é seu para perder só não fique sugerindo no forum que isso é uma boa idéia, porque não é. Isso é só um jeito fácil de perder todo o seu dinheiro.

Quanto a empresa, para qualquer empresa é fácil de falir, é só não ter dinheiro para pagar as dívidas. Não importa o resto. E ativo de empresa petrolífera é uma insanidade só porque os gastos em prospecção vão se tornando ativos até que se descubra que não tem petróleo no lugar. Aí o ativo está enorme e é baixado para prejuízo que foi o que aconteceu no trimestre passado. Ativo de empresa petrolífera é incerto, mas a dívida é certa.

Vou dar um breve relato meu sobre OGX. Comprei a 2,20 com o capital alocado a risco, atraves da analise de aumento de produção, com a grande possibilidade de um turnaround, e nem dei mais bola para cotação, eis que me surpreendo no mês passado com as altas vendas do itau (corretora de EIKE) e mesmo sem o aviso oficial de que era ele vendendo, eu presumi que fosse e pensei: a empresa pode ate estar melhorando seus fundamentos, mas até o proprio acionista controlador ta especulando com ela, ou seja, não ha capital que possa ser alocado a este tipo de risco, vendi a 1,27 e perdi bastante mas de consciencia tranquila, na minha opinião, so fica na OGX quem não entende de mercado, pois bem como o Bastter falou, se agrupar abre margem para mais quedas, e depois fechar o capital fica bom para eles, da uma pesquisada na MILK11 aqui na Bastter.com e veja o que aconteceu. "...nada esta tão ruim que não possa piorar..."

Lunkes, me desculpe
nao ha besteira maior do q essa
ha tres atitudes a tomar

1 - Trade = stop

2 - Socio
se acha a empresa boa continue socio e esqueça a cotação

se acha a empresa ruim saia a qq preço

3 - O que a maioria perdedora faz
Espera o empate
exatamente o q vc ta propondo

Entao nao tem nada a ver com o q ganhou ou perdeu nesta ação
Tem a ver com decidir operar serio ou continuar fazendo parte da manada perdedora

Quando sair dos Investimentos - O Conceito Absurdo do Empate - YouTube

Leiam o mural abaixo q isso ja ta mais do q discutido

E tudo isso q vc escreveu eh pura torcida
esta como qq empresa pode quebrar, fechar capital, agrupar, etc
nao ha garantia nenhuma de nada
e nada disso entra na conta de quem opera de forma séria

vc tem a grande oportunidade de aprender com seu erro e evoluir como investidor ou insistir nele e vai estar na proxima

ta cheio de gente q esteve em AGEN, depois Mundial, depois MILk e agora OGX
so vai trocando o nome

errar todos erraram
eu ja errei muito
mas tentei aprender e evoluir com o erro

nao ha atitude pior q a sua na bolsa
nao eh a toa q eh a atitude da maioria

eu continuo comprando..........
E você, compraria a OGX3 como investimento em longo prazo?

Muitos ririam da pergunta, mas a história nos mostra que o tempo pode mudar realidades. Após um período conturbado, a Vale do Rio Doce foi privatizada em 06 de maio de 1997. Um mês depois, em 06 de maio de 1997, a ação que hoje é a Vale5 estava cotada em R$ 0,76. Dez anos depois, em 06 de maio de 2007, a ação da Vale fechou o pregão valendo R$ 29,53. Uma valorização de 3.785,52%. Já ouvi várias estórias de pessoas que tinham ações da Vale na época da privatização e simplesmente esqueceram. Quem tinha, por exemplo, R$ 10.000,00 em ações da vale em 06 de maio de 1997, teria R$ 388.552,63 dez anos depois. Excelente negócio, não?

Mas o mercado acionário é desse jeito. O mesmo risco que se enxergava na Vale naquele período conturbado de 1997, enxerga-se na OGX hoje em dia. A grande questão é que petróleo e gás (OGX) e mineração (Vale) são negócios “grandes”. Ainda que estejam péssimos hoje em dia, com dificuldades de exploração e baixa demanda, ninguém pode ousar dizer como vão estar daqui a dez anos.

Em 2007, pensava-se que ter comprado ações da Vale em 1997 a R$ 0,76 foi um grande negócio, quem pode dizer que em 2023, comprar ações hoje em dia da OGX3 a R$ 1,65, por exemplo, também não poderá ser visto como um grande negócio?

A diferença é que por traz da VALE não existia um controlador TRADER como esta havendo com a OGX, com todo o grupo controlador EBX altamente individado. na época da privatização da vale, somente em riquezas de solo possuia 8 bilhões de dolares, a valores daquela época, e privatização é uma historia bem diferente, mas se estas convicto e se o seu capital alocado a risco é o que esta na empresa, segue o teu plano, ruim é dar ALL IN numa empresa nestas condições.

Lunkes

voce é novo aqui né?

conheço um Eduardo com o mesmo sobrenome.

Não seria voce nao né?

Lunkes se vc acha a empresa boa seja socio e pare de olhar cotação
mas analise a empresa e nao estes boatos q vc postou
analise de empresa eh coisa seria
de start up mais serio ainda
eu nao sou socio de start ups nao pq ache boa ou ruim
mas pq nao me sinto capaz de analisa-las
se vc eh capaz de analisa-la
analise a empresa
analise de empresa nao eh o peruca sei la o que
eh coisa seria

e se a empresa te agrada nao tem de convencer ninguem de nada
seja socio e esqueça a cotação

nao eh a honra da sua familia
nao precisa defender a empresa
so precisa estuda-la e acompanha-la

e o q aconteceu com outras empresas tb nao entra na analise

nao ha nada de errado em ser socio dela
mas nada do q vc escreveu aqui eh analise da empresa
isso q me preocupa

Isso se chama especulação. Comprar um papel na expectativa da pré-operacional se tornar um bom negócio gerando lucro. Tudo bem, desde que se tenha um bom gerenciamento de risco, porque se sabe que nesse caso seu capital está alocado a risco, então tem que colocar uma quantia em que você se sinta confortável com a possibilidade de perda. Só que eu acho que muita gente não fez isso.

A nós Bastterianos: Patrimônio x Capital alocado a risco.

Isso resume tudo, pois tanto as empresas “boas” quanto pré-operacionais o que vale é a expectativa (cada um com seus critérios), então teremos:

Patrimônio –> Em empresas boas (histórico impecável) = Expectativa que continuem lucrativas como no passado (não há garantia).

Capital alocado a risco –> Em empresas pré-operacionais = Expectativa de serem lucrativas no futuro (não há garantia).

Logo:
Não se sinta demasiado seguro em empresas boas a ponto de não fazer o "dever de casa" todo trimestre e nem medo de alocar uma pequena parte (% que não te afete) em empresas pré-operacionais desde que saiba o que está fazendo.

É verdade SerPensarFazer, realmente tudo envolve risco, principalmente no mercado de renda variável, porém há de convir que numa empresa já operacional, que apresenta lucro líquido há vários anos, o risco é beeemmm menor que uma empresa pré-operacional.

sim todas tem risco
mas vc deve lidar com probabilidades

que empresa complicada. nunca deu lucro, a divida é enorme. é até interessante tentar entender o que esse majoritário quiz fazer...
acredito que uma hora vai aparecer.

Eu discordo dessa idéia de que agrupamento gera novas quedas. Isso pra mim é uma baita bobagem. Se 1000 ações que valem R$ 1,00 passarem a ser 100 ações que valem R$ 10,00, em ambos os casos a possibilidade de queda é a mesma, isto é, 100%.

PS: eu acredito na empresa. Estou comprando.

bruno65, desculpe a indiscrição mas,...vc é da família Batista? rsrsrsrs.

Brincadeira a parte, gostaria de saber quais foram os motivos que te levou a acreditar na empresa. Vc pode compartilhar??? desde já agradeço a resposta.

Ninguem disse que agrupamento leva a queda
eu disse
que nas ultimas empresas de centavos que agruparam ocorreram quedas fortes apos o agrupamento
apenas relatei um fato
e fato nao se discute

e este negocio de tou comprando na marra e na fé
cada um faz o q quiser com seu dinheiro

nao é errado comprar esta ação ou qq outra
o q é errado é nao saber o que ta fazendo

Acredita na empresa!? Logo vão rezar pela empresa... ai já era

quando eu entro na Bolsa deixo a palavra acreditar do lado de fora

Faço o comentário abaixo apenas para exemplificar o que “poderia” acontecer com agrupamentos (Inplit), não estou tecendo juízo de valor quanto à ação em questão. Defender ou condenar a ação não altera seu preço e muito menos seu valor.

Quando as ações são negociadas a valores muito baixos no mercado, aumenta-se a “especulação dos centavos” (vide o que acontece com as opções). Imagine, por exemplo, ações a R$ 0,01, cairiam para onde?! Com agrupamento ela “poderia” cair mais.

Concordo.. eu tbm!!.. tempos atrás levei um coro de ogx..comprei a 10 e vendi a 6... vendi porque teitei buscar informações coerentes sobre os modos de operar e as formas de escolher uma carteira de boas empresas... as informações deste site e dos seus livros são a melhor forma de educar e mostrar o caminho, bastter... se não fossem estes ensinamentos, talvez estivesse tentando empatar até hoje..

Prezado Claygons,

1- A área de gás da OGX em Parnaíba terá o seu resultado no 2t2013 impactado por 4 turbinas em operação pela integração com a MPX. Esse business é ALTAMENTE rentável (margem ebitda de 73%) e pela primeira vez impactará com força um DRE trimestral da empresa. Meus estudos indicam R$ 80 MM de receita bruta e um ebitda de R$ 56 MM.

2- A área de óleo na OSX-1 deverá ter uma receita em linha com o apresentado no 1t2013, pois a última entrega foi em 07/02, logo a produção de praticamente todo o mês de fevereiro (ainda sem problemas), março (parcialmente problemática), abril (problemática), maio (retomada) e junho (voltando ao normal) devem ser consideradas. Talvez junho caia fora devido a dificuldade de se fechar uma venda. Como a margem ebitda da OSX1 gira ao redor de 43%, minha projeção é um ebitda ao redor de R$ 70 MM para ela.

3- Os USD 250 MM do farm-out com a Petronas devem entrar nesse trimestre.

4- Nesse 2t2013, se não houver nenhuma devoluçào de campo à ANP, OGX dará lucro.

5- Até o fim do ano mais 4 turbinas de gás devem ser sincronizadas com a MPX.

6- O Campo de Tubarão Martelo entrará em operação no 4o trimestre de 2013, sendo que este possui uma geologia arenitica, mais favorável a uma produção pouco volátil.

7- O Campo de Tubarão Areia/Gato/Tigre deverá entrar em produção no início de 2014.

8- Ambos os campos supra citados possuirão quase 3 vezes mais poços em produção que o atual TBAZ devido à presença de árvores de natal seca na produção

9- Custos administrativos da empresa cairam pela demissão do headcount próprio da empresa.

10- Custos com exploração tenderão a ser bem menores em 2t2013 e nos próximos trimestres devido a mudança do outlook da empresa para produção (já houve queda boa no último trimstre)

11- Dívida da empresa é 90% de LP. Eike disse semana passada que agora é 100% em 2018 até 2023. Prefiro esperar o próximo balanço pra ver, contudo...

12- Caixa atual servirá para finalizar a completação de Tubarão Martelo.

13- Finalizando o desenvolvimento desse campo, os EBITDAS dos 3 campos em produção serão suficientes para gerar caixa para as operações da empresa.

14- Com o primeiro óleo de Tubarão Martelo, entrarão mais R$ 1,5 bilhão no caixa da OGX (deverá ocorrer no próximo trimestre)

Por fim, creio que 98% das pessoas que vendem OGX não sabem disso que acabei de escrever.

de onde são as informações?

Bastter, em empresa pré-operacionais vc é obrigado a usar os verbos achar/prever/acreditar. Caso contrário, vc jamais investirá numa, assim como vc jamais irá abrir um negócio próprio.

Fábio, minha base são as demonstrações financeiras auditadas, as teleconferências da empresa e os informes mensais do RI.

Notícas (que guiam 99% dos investidores), principalmente do Infomoney, não me baseiam em NADA.

Excelente cara, mas é isso ai.. aqui é um lugar para trocar informações... eu sinceramente não olhei os balanços da ogx.. mas acredito que o caminho seja esse, buscar informação e se vc vir probabilidade de dar certo, vai em frente..

Mas que desde 2010 o prejuízo vem aumentando e o preço caindo, isso é fato... agora se vai reverter, não sabemos...

empresas pre operacionais nao tem nada a ver com acreditar
tem a ver com analisar perspectivas futuras
ja q nao adianta analisar lucros
é uma analise complicadissima
q nao me sinto capaz de fazer
por isso nao invisto em pre operacionais
nada a ver com acreditar
nao acho q ninguem ta errado ou certo por investir em pre operacionais
so tem de saber o q ta fazendo
posso garantir q 99% das PF nao tem ideia

Na análise do Bruno65 faltou a análise dos custos, e do pagamento do financiamento. Segundo o Eike houve uma reestruturação da dívida. Vamos ver se o balanço saírá emlinha com os teus dados, mas acho que o Bruno65 está muito otimista.

Se essa lista de coisas aí der certo,
e a empresa começa a ter lucros consistentes
aí eu penso em entrar nela.

Antes disso, pra que deixar dinheiro alocado em empresa que PODE dar certo
se existem várias que JÁ TEM LUCRO consistentes

Essa velha busca pelo "onde posso ganhar mais" que nunca acaba...

Hoje no chat mostrarei isso
um belo exemplo foi Hering
que entrou "depois", quando a empresa se tornou boa, comprou praticamente pelo MESMO PREÇO que quem entrou "antes", esperando o turnround.

De qualquer forma, se é B&H, preço não serve para nada.