Cuidado com Resultado não-linear pela Bolha

Cuidado com Resultado não-linear pela Bolha

@Felip3
em 09/08/2013 07:14
Cuidado com a analise desse EBITDA e LL no trimestre porque esta totalmente distorcido, pois o valor mais real é algo próximo de ZERO novamente, explico:

O repasse dos 510M feito pela CDE (pag 2) teve um impacto positivo no resultado financeiro do trimestre em 327M (pag 11) porem isso foi um repasse quase que total pro ano (falta um pouco a receber da CDE) mas o passivo regulatorio da Bolha 2011/2012 foi descontado apenas 67,55% do total devido, e ainda falta abater 367M que irá ocorrer nos proximos trimestres.

Linearizando isso voce tem que o resultado do trimestre real da empresa apresenta essa volatilidade e na real ele foi proximo a zero.
@Felip3
em 09/08/2013 07:22
Eu pesquei isso logo na apresentação e até mandei email mas para quem nao ouviu a Teleconferencia, a prova disso esta lá: minuto 33:53 o analista "Pedro Manfredini" do Credit Suisse pergunta isso e a resposta foi de confirmação pela empresa.

A empresa esta melhorando seus indicadores de qualidade e aumentando investimentos, porem este lucro do trimestre foi de zero e o dos proximos terá um efeito EBITDA negativo ainda em -700M a ser compensado em 4 trimestres.
#1 de 23
@Malandro
em 09/08/2013 08:09
Esse Pedro calculou que ajustando os não recorrentes, o EBTIDA vai pra 133 mi, o LL vai pra -10mi e cash burn de 200mi.
#2 de 23
@RicoPorAcaso
em 09/08/2013 10:20
Concordo com o amigo Felip3. Novamente um evento (que eu considero não recorrente) - no caso o repasse da CDE - está influenciando o resultado da Eletropaulo. A diminuição dos custos, bem como o aumento dos investimentos é algo bom, mas gostaria de realmente de ver um crescimento orgânico. Escrevi um post sobre esse assunto em meu blog:

Lucro da Eletropaulo: é hora de voltar a investir?

Rico Por Acaso: Lucro da Eletropaulo: é hora de voltar a investir?
#3 de 23
@Zuzolino
em 09/08/2013 10:34
Felipe,

muito obrigado por esclarecer esta situação. Vou ficar de olho nisso aí.

Abraços,
#4 de 23
@egertonlp
em 09/08/2013 11:00
Analisando o 2T2013 o que vejo é:
1- Divida caiu
2- Lucro subiu

Esse papo de CDE não cola pois se for por botar todos os pingos nos "is" terìamos de atentar que esse lucro também veio "menor" pois tem as despesas da fundação cesp que são mero ajuste contábil.

Não existe essa de " e se"...

Se der esse lucro pro resto da vida P/L fica em 1.
#5 de 23
@Bastter
em 09/08/2013 11:14
essa empresa sempre foi cheia de nao recorrentes
eh tanto nao recorrente que eu brincava q o recorrente é que era nao recorrente
#6 de 23
@Felip3
em 09/08/2013 12:26
Muitos nao recorrente mesmo, o ultimo disso foi a venda do imovel ano passado na troca da sede, mas isso da CDE nao é algo nao recorrente.

No passado, as empresas tinham que arcar com o proprio caixa a diferença do preco de compra e venda da energia, e depois no ajuste anual ou revisao tarifaria a cada 4 anos era acertado o justo.

Agora, o jogo mudou e a CDE vai fazer repasses conforme o dia dia da empresa, caso ela precise, ou até mesmo mensal se nao me engano.

No caso esse pagamento é sobre isso, que sempre vai ter na ELPL ou qualquer outra distribuidora.
#7 de 23
@Felip3
em 09/08/2013 12:29
Lembrando que o novo padrao é indiferente pros consumidores e muito melhor pras distribuidoras
#8 de 23
@RicoPorAcaso
em 09/08/2013 12:34
Ainda assim, sem o CDE o resultado seria péssimo novamente (alias, no fundo foi).

Reforço o que eu escrevi anteriormente - falta um crescimento verdadeiro, sem estas parcelas, não recorrentes relacionados à venda de imóveis etc...

A empresa tem tudo para ser boa, mas não tem atingido os resultados.
#9 de 23
@Felip3
em 09/08/2013 12:50
Respeito a opiniao e não defendo empresa que nao é minha, mas o CDE tem que ser considerado, porque se nao for considerado quer dizer que a empresa vai ter prejuizo na compra e venda de energia o que jamais ocorreu: pra ela tanto faz, ela repassa tudo.

Se nao tivesse esses milhoes do CDE agora iria ter o mesmo total agora no ajuste de Junho via consumidores.

O objetivo foi apenas alertar que o resultado esta mais proximo de zero do que isso que foi divulgado.

PS: Um amigo meu me ligou falando "voce viu! ELPL esta com lucro de 1B anualizado novamente! vou comprar amanha!" ... por isso alertei aqui assim como alertei ele: o lucro anualizado esta mais pra zero mesmo no momento
#10 de 23
@egertonlp
em 09/08/2013 13:04
Só mudou que o CDE agora é adiantado e não mais incluido na parcela A para calcular reajuste tarifa.

É custo que de qualquer forma não seria bancado pela empresa.

O que pode-se dizer é que o proximo reajuste da eletropaulo não será de x%, pois parte dos custos ja foi adiantada, dendo ser abatida desses x%.

Ou seja, pode vir 0% de reajuste no proximo ciclo?Pode.

Mas a empresa ta lucrando quase 300m sem reajuste.
#11 de 23
@OC-06
em 09/08/2013 13:39
Tambem não vou ficar defendendo a ELPL mas não considerar o aporte da CDE é absurdo. O modelo funciona assim... A empresa compra e vende energia e a diferença a maior ou a menor é calculada e repassada no próximo ano.
#12 de 23
@RicoPorAcaso
em 09/08/2013 16:07
Também respeito o ponto de vista dos amigos, mas o alerta do amigo Felip3 (que gerou a discussão) é muito importante, vide a situação do amigo dele. Muita gente só irá ver a parte boa (o lucro), vai se esquecer de ler o resto do release.
#13 de 23
@ChapolinRJ
em 09/08/2013 21:15
hora o governo bate, hora o governo assopra... e assim caminha a humanidade.
#14 de 23
@FabioRogerio
em 14/08/2013 23:16
O CDE deve ser considerado, mas não podemos esquecer que o que entrou nesse trimestre refere-se à correção de 1 ano, ou seja, a real capacidade de gerar lucro da ELPL no 2T13 ficou proximo de 0 considerando-se o CDE de um trimestre.
#15 de 23
@Ron68
em 14/08/2013 23:23
O CDE tem que ser considerado como lucro, uma vez que o governo que faz o aporte via CDE é o mesmo que limita a correção da tarifa. Tarifa de energia elétrica no Brasil é gerenciada pelo governo. Mais do que nunca, agora o governo é parte integral da administração da ELPL.
Vamos acompanhar.
#16 de 23
@Felip3
em 23/08/2013 03:53
Ron68, é verdade que quem governa a qualidade em todas as eletricas é a Aneel, e é bom que seja assim visto que a empresa tem um monopolio

Mas deixo aqui minha observação contraria de que repasse de CDE não tem nada a ver com lucro

Repasse de CDE (ou cobrança se for o caso contraio, nao sei) será algo recorrente em todas as distribuidoras sobre a variação do preço de compra e venda de energia - variação esta a qual nenhuma distribuidora esta exposta.

Falar que repasse de CDE é lucro, me desculpe mas voce nao sabe o que esta falando
#17 de 23
@Dividendos
em 23/08/2013 12:44
Felip3 é lucro sim, pois é o lucro do ciclo anterior que ela abriu mão para nao repassar para a tarifa a alta da energia e está compensando no futuro
#18 de 23
@Felip3
em 23/08/2013 15:58
Dividendos, caso esteja mencionando este CDE em especifico (ou estou falando de modo geral) sim ele é valor recebido do que já foi pago

Mas isso nao quer dizer tambem que este seja lucro, porque nao tem lucro nisso, esse dinheiro vai entrar como receita e não como lucro

No maximo isso é um EBITDA
#19 de 23
@Igorlf
em 23/08/2013 23:33
Esses repasses do CDE vão acontecer em todos os trimestres de 2013. Depois acabou. Foi isso que vi, se nao me engano, numa Portaria da ANEEL. Vou procurar e se achar, coloco aqui.
#20 de 23
@Igorlf
em 23/08/2013 23:36
Sobre a Cia deixar de ter lucro com a venda de energia, que foi citado acima, é justamente isso o que o governo declarou ter intenção. As elétricas receberiam só um pagamento pela prestação do serviço. Nada mais de ganhar dinheiro com a venda da energia em si.
#21 de 23
@Bode
em 04/09/2013 11:23
A CDE veio cobrir o repasse que seria via tarifa, para não aumentar a conta do consumidor. De qualquer forma a empresa teria o recurso em caixa.
O não reajuste da tarifa em 2013 significa amortização de mais de 70% do passivo por conta da postergação da revisão tarifária.
As análises acima estão equivocadas.
#22 de 23
@Dividendos
em 04/09/2013 13:27
é isso aí, simples assim

não adianta ficar viajando demais
#23 de 23

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