Dilma anuncia corte de 16,2% no preço da energia

Dilma anuncia corte de 16,2% no preço da energia

@Sofian
em 07/09/2012 15:04
Este corte de 16,2% energia vai ser nos impostos ou nos lucros das empresas elétricas?
@Bastter
em 07/09/2012 15:17
ninguem corta os lucros
o corte vai ser nos Impostos e no valor pago as empresas

agora o quanto elas vao conseguir lucrar depende delas
#1 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 15:30
Que valor pago as empresas? Que valor é esse?
#2 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 15:34
ué, pago pela energia eletrica
ou q elas podem cobrar dos consumidor final

renovação tarifaria

tudo dentro da lei
e todas ja sabiam disso na epoca das privatizaçoes

nenhuma novidade
a nao ser histerismo da midia

as bem administradas vao passar por isso sem problemas
#3 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 15:41
A Eletropaulo, Tractebel a Coelce e a Geti são bem administradas?
Destas tem alguma que e exeção?
#4 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 15:43
isso vc vai ter de estudar, analisar as empresas, colocar as duvidas aqui e chegar a conclusao

o que é bem administrado para um nao é para outro

ação é uma coisa bem pessoal
podemos te ajudar a montar a sua carteira

mas nao escolher as açoes para vc
#5 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 15:52
Você considera a Eletropaulo bem administrada ?
#6 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 15:59
Nao dou opiniao assim
pq nao quero induzir ninguem a nada
e nao quero q as pessoas operem segundo minhas opinioes

analise a empresa
coloque suas consideraçoes aqui
e vamos discutir
#7 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 16:44
Você é um influenciador de investimentos, seus vídeos, seu site e seus comentários falando dos balanços das empresas já são um norte que guiam as pessoas a investir bem. Você sempre fala sobre as empresas quando diz que gostou ou não daquele balanço, ROE, margem, lucros ou dívidas. Apontar o bom caminho não são atitudes reprováveis. Não sei porque este receio seu em dizer que uma empresa é bem administrada só pelo fato de que as pessoas irão investir nesta empresa. Há mal em influenciar pessoas a trilharem um bom caminho, acho que não. Não é isto que você fala em em suas palestras no youtube? Eu não tenho receio de dizer abertamente a minha convicção em minha área pois sei que com isto posso tirar alguém do mau caminho e evitar que esta pessoa venha a se destruir por causa disto. E estou pouco interessado se pessoa A ou B, ou empresa A ou B não gostaram.
Tem pessoas que vem pedir a minha opinião e as vezes eu preciso dizer de maneira clara o que eu penso, sem rodeios e sem dizer para esta pessoa que ela vá analizar por si mesma, porque sei que esta pessoa precisa ouvir o meu sim. As vezes isto é mais importante para alguém do que simplesmente dizer a pessoa: - Vá estudar e aprenda e tire suas opiniões.
Tem vezes que isto não funciona.

Tem pessoas que não tem tempo de analisar empresas, que não gostam de fazer isto. Mas simplesmente precisam de uma luz, assim como quando você pergunta ao médico e nós queremos sempre ouvir a opinião clara e mais objetiva possível. Você é como um médico, o médico cura doenças, e a ignorancia da maioria das pessoas em relação a balanços são a doença do investimento. E você tem aberto caminhos, esclarecido as pessoas etc. E o que um paciente mais quer quando vai a um consultório é que o médico responda suas perguntas com clareza.

Ponha-se no lugar da pessoa que está te perguntando.
E daí se você der uma opinião e as pessoas se guiarem por ela? E daí se você der um palpite e as pessoas investirem na ação que você falou? E daí se você falar que uma empresa é bem administrada ? Quel o crime disto ? E qual o crime em influenciar as pessoas ? Cristo não veio ao mundo para influenciar as pessoas ? E influenciou da maneira mais objetiva e nunca ficava em cima do muro, e sempre falou: Isto é errado, isto é certo. E estava pouco ligando para o que os outros pensavam dele. Mas nunca ficou em ciam do muro.

Grandes investidores também falam abertamente se acham uma empresa boa ou ruim, e falam de viva voz, e que se dane o mundo se não gostaram da opinião dele.

É um pensamento que você poderia repensar Bastter.
#8 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 16:58
Exatamente por eu ser um formador de opinião seria extremamente errado eu fazer isso pq eu poderia me beneficiar das minhas indicações. Seria extremamente anti-ético eu fazer isso a não ser que eu abrisse mão de ter ações, coisa que eu não quero fazer. Como eu tenho uma carteira de ações, não posso fazer indicações, exatamente pelo que você ta falando, porque sou um formador de opinião.

Me desculpe mas nunca vou dar indicações. Se é isso que você quer, ta no lugar errado. Agora se quer aprender a você mesmo montar sua carteira e decidir quais empresas são boas ou ruins, aqui é o lugar.
#9 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 16:59
E é crime sim, inclusive passivel de ser punido pela CVM. me desculpe mas voce ta totalmente enganado. Eu influencio as pessoas a acharem seu caminho e nao a me seguirem como uma seita. Se é isso que você quer, ta cheio por aí.
#10 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 17:00
Tem sentido sim, até porque você comenta sobre as empresas.
Que mal há em responder a pergunta: "- Bastter, você acha que a Eletropaulo é bem administrada? "

Esta foi minha pergunta.

Eu queria saber a opinião dele. Ou será que a opinião dele é segredo? Não pedi palpite de ações nem nada. E não coloque palavras em minha boca que eu não escrevi.

Nunca pedi ao Bastter se deveria comprar ações desta empresa. Leia acima.

É lógico que qualquer ponto, vírgula, ou exclamação do bastter irá influnenciar as pessoas ( isto é fato ). E que mal há nisso, eu pergunto ? De maneira direta ou indireta você influencia pessoas. Agora há uma grande diferença em mandar uma pessoa pular de uma ponte e uma pessoa sair do caminho das drogas. E isto é louvável e não é motivo de vergonha como você insinuou acima senesino.
#11 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 17:03
Eu não pedi indicações Bastter.
Qual foi a pergunta que te fiz?

Se a empresa era bem administrada.

Não vou mais prolongar a conversa. Encerro aqui o assunto.
#12 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 17:12
Amigo, voce mesmo disse
que eu tou aqui o dia inteiro ajudando as pessoas
aí se eu nao respondo uma pergunta voce fica nervoso

é meu direito nao responder ou nao?

eu hein
#13 de 36
@renato.falcijunior
em 07/09/2012 20:18
Sofrian, não desvirtue esse mural. Não existe receita de bolo ou prato feito na área de investimentos, particularmente nas ações. Quem te der receita de bolo mensal quer a sua corretagem e não o seu investimento. Este site do bastter (ou melhor, do seu dono) presta um enorme serviço a quem quer se tornar sócio das empresas. Você não faz idéia do tempo que vc pode economizar aqui. Enquanto vc escreveu aquela resposta gigante e leu as notícias da Dilma de hoje, poderia ter formado sua própria opinião sobre a eletropaulo.
Aqui se discute empresas e se aprende conceitos. Não fuja disso!
voltando ao título do mural, vejo a redução tarifaria como uma limpeza no setor: a melhores sobreviverão.
#14 de 36
@gbmessi
em 07/09/2012 20:52
Aliás tem uma receita sim : a diversidade( espécies, pessoas, empresas, governos) existe sempre e é saudável a sua existência. As crises, mudanças e adversidades, possibilitam o aparecimento de soluções criativas de modo que os melhores e mais aptos saim mais fortes, por isso a humanidade caminhou, por isso o capitalismo venceu , por isso as empresas com boa administração tendem a vencer.....tudo que é natural portanto é variável. Aqui temos ferramentas de análise, que nos facilitam a vida e além disso o autor é sempre fiel a idéia de estimular a reflexão e a diversidade de estratégias. Obrigado Bastter.
#15 de 36
@Sofian
em 07/09/2012 21:30
Eu dispenso seu comentário Renato!
#16 de 36
@Bastter
em 07/09/2012 22:22
Sofian
uma coisa importante na vida é saber chegar
voce nao sabe

Se quiser participar acho bom voce aprender a chegar

As pessoas aqui estao tentando te ajudar
mas aparentemente não é isso que voce quer

Então aqui nao tem outro caminho nem tem o que voce quer e nem vai ser mudado

Se quiser ficar, fique a vontade
mas esqueça isso que voce ta pedindo e tente tratar melhor os que estao tentando te ajudar
#17 de 36
@ramsouzaa
em 07/09/2012 22:45
Esse papo rolou das 15 hrs às 22 hrs de um sábado! Já dava tempo para ver se a Eletropaulo é bem administrada ou não. E também dava tempo para fazer coisas muito mais interessantes.
#18 de 36
@Tesla
em 07/09/2012 23:01
Sobre a administração da empresa em si, os pontos que acho importante destacar no quadro são:

- Lucros sólidos e constantes nos anos recentes, porém a uma margem baixa em relação as outras elétricas que possuo portanto deixo a ELPL de lado;

- Dívida por enquanto está dentro do aceitável porém a empresa vem demonstrando nos últimos anos um aumento sensível da dívida líquida (seja através do aumento da bruta ou diminuição do caixa) bem como o endividamento total em relação ao PL. Como disse, está equilibrado, mas é importante ficar de olho;

- Bom ROE mas sozinho não quer dizer nada, pra mim os dois fatores citados anteriormente ofuscam esse ROE.

Enfim, a empresa não é ruim, só que pra eu ser sócio ela teria de ter uma margem maior e uma dívida menor. É a queridinha de diversos fóruns por conta do alto DY que ela tinha até o começo do ano e ano passado, é importante saber deixar isso de lado e analisar os números friamente, segundo sua estratégia e critérios.
#19 de 36
@damon.abdiel
em 08/09/2012 05:35
@Tesla

Concordo com quase tudo que você disse só a questão da dívida que não.

A ELPL não está assim tão endividada quanto você menciona, vale lembrar que esse setor de elétricas sempre teve um endividamento alto e eles sempre conseguiram trabalhar bem com isso não vejo um empecilho nesse caso.

Analisando por alto a média do setor está em 60 a 70% do patrimônio endividado a ELPL está no momento com 83% mas esse aumento se deveu principalmente a queda do seu patrimônio e não tanto ao aumento da dívida.

Na minha opinião ela continua com a dívida sobre controle.
#20 de 36
@renato.falcijunior
em 08/09/2012 09:32
Não dispenso comentário de ninguém. Adoro quando apontam meus erros. Isso facilita e vida e permite evoluir. Tive um professor na faculdade, na casa de Arnaldo, que dizia que as vezes mostra-se a lua mas a pessoa somente enxerga o dedo que a aponta.
#21 de 36
@Bastter
em 08/09/2012 09:58
a divida da ELPL para p setor é bem tranquila, veja q inclusive um ano de LL quase que paga toda a div liquida
#22 de 36
@Tesla
em 08/09/2012 13:07
Sim, como ressaltei, a dívida é equilibrada, ponto. O fato é que ela vem aumentando, mesmo que sensivelmente, e se continuar assim alguma hora deixa de ser equilibrada. Mas por enquanto tudo tranquilo.
#23 de 36
@Bastter
em 08/09/2012 14:15
Isso, tem de ficar de olho
#24 de 36
@Malandro
em 08/09/2012 22:20
"Você considera a Eletropaulo bem administrada ?"

Simples, faz uma analise de passado:

- a empresa lucrou pra cacete, com recorrentes e não recorrentes q pareciam recorrentes, pela frequencia..hehe
- a empresa distribuiu dividendos pra caramba, chegando a dividends yields altissimos, fora do padrão do setor.
- Chegou a revisão tarifaria e a Aneel analisando os investimentos da empresa, concluiu que não foram suficientes e cortou na carne.

Responde sua pergunta?
#25 de 36
@CristinaMiron
em 08/09/2012 22:29
Não entendi a resposta.
Malandro, seja mais claro. Quando alguém te pergunta algo responda direto com 1 palavra apenas, para que rodeios?
Pelo o que entendi Sofian queria uma resposta direta.
#26 de 36
@Malandro
em 08/09/2012 22:35
como 1 palavra? falar sim ou não é facil e não adianta de nada, os argumentos sim.
#27 de 36
@CristinaMiron
em 08/09/2012 22:43
Eu não entendi pela sua resposta o que você quis dizer. Seria mais gentil de sua parte que você fosse direto. Até porque não entendo de balanços como você.
#28 de 36
@planejador
em 08/09/2012 22:50
Quanto a essa questão da administração é importante entender que as empresas de distribuição são mais intensivas em mão de obra do que as de geração e transmissão.

Uma empresa de distribuição tem uma rede imensa de cabos distribuída dentro das cidades para manter.

São necessárias inúmeras equipes e pessoal habilitado para realizar as manutenções.

Qualquer atividade em campo nessa área é de alto risco pois os eletricistas estão lidando com um perigo invisível que a energia elétrica.

É um trabalho tenso e perigoso que tem que ser realizado de forma rápida para não privar a energia do consumidor mas também tem que ser feito seguindo todos os procedimentos de segurança.

Quem se interessar mais pelo assunto pode consultar o site da Abradee.

Home Page da Abradee - Associação Brasileira de Distribuidores de Energia Elétrica
#29 de 36
@Malandro
em 08/09/2012 22:51
Eu não entendo nada de balanço tb..hehehe

o q quis dizer, é que a empresa, por essa analise, priorizou passar dividendos maiores, em detrimento de investimentos.

os acionistas colheram o bonus disso, agora tão colherando o onus..simples assim.
#30 de 36

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