O que aconteceu em 2012?

O que aconteceu em 2012?

@Rotozzi
em 10/06/2016 23:12
Boa noite pessoal,
Acompanhando os chats do @mille ele sempre cita a Eletropaulo como exemplo de uma empresa que rapidamente perdeu a capacidade de gerar caixa.
Eu não acompanhava o mercado nessa época, a titulo de aprendizagem, alguém poderia me dizer (ou indicar alguma fonte de leitura) explicando o que aconteceu em 2012 que afetou ela tanto assim?
@Rotozzi
em 11/06/2016 12:00
Obrigado pela ajuda @ENGSILVEIRA
#2 de 20
@andre.s
em 13/07/2016 22:01
Pegando carona, pq a CPFE não tomou tanta porrada igual a ELPL?
#3 de 20
@Bastter
em 13/07/2016 22:50
empresas melhores e mais bem administradas suportam melhor as crises
algumas elétricas se deram muito mal
outras continuaram indo bem
#4 de 20
@Baloth
em 02/09/2016 13:10
Muito bom ENGSILVEIRA! Com este informativo pude compreender um pouco melhor o setor elétrico.

Obrigado
#5 de 20
@MungerW
em 08/09/2016 18:40
@Bastter onde olho qto da dívida está em debêntures?
obrigado
#6 de 20
@Bastter
em 09/09/2016 00:18
so colocar o mouse em cima da divida
leia o tutorial q tem la em cima q ele explica tudo do quadro
#7 de 20
@MungerW
em 10/09/2016 16:30
Obrigado @Bastter!
#8 de 20
@Viola
em 04/11/2016 20:06
Essas empresas concecionarias tem q acompanhar os contratos pra investir. Assim como as de redovias, portos, etc. Da muito trabalho e depende demais do governo

Eu tô fora

A maioria q investiu foi atrás dos dividendos astronomicos.

Esmola demais o santo desconfia.
#9 de 20
@Old
em 25/02/2017 08:41
A Dilma f... com o setor elétrico, principalmente com as distribuidoras.
#10 de 20
@Bastter
em 25/02/2017 10:39
o q ela fez foi errado sim
mas teve empresa q continuou boa
esta empresa ai a dilma nao tem culpa nenhuma
pessima administraçao
#11 de 20
@Bilbo
em 25/02/2017 11:50
Sempre existirão Dilmas. As empresas devem estar preparadas.
#12 de 20
@Plutus
em 01/07/2017 16:05
"A dona da TIET é a mesma da Eletropaulo, correto? CASO SIM, ela já sacaneou minoritário no passado antes.

Não acompanhei muito de perto a ELPL na época, mas lembro que ela tinha um payout alto mas o caixa que estava sendo distribuído não vinha da operação, mas sim dos desinvestimentos. Se não me engano a matriz precisou de dinheiro e simplesmente começou a vender ativos da empresa, pra levantar dinheiro e distribuir o caixa através de dividendos.

Tudo bem, quem acompanhou a DRE e a DFC "observou" isso, mas se não me engano a empresa não deixou claro para o mercado e seus acionistas que adotaria essa postura de liquidação, e aí eu vejo como falta de governança."

Frase de @Tesla no grupo Análise de Empresas, tópico RISCO X GERAÇÃO DE VALOR TIET11. Acho interessante colocar nessa discussão também para quem venha acompanhar ela.

Vale a pena olhar a discussão do tópico para quem é sócio de empresas que a AES comanda.
#13 de 20
@Tesla
em 03/07/2017 15:08
Valeu @afalsetta

Lembro que teve outra questão também, ela não investia na operação igual as outras empresas elétricas, justamente porque a postura era de desinvestimento, e aí veio a revisão tarifária (se não me engano) e ela sentiu mais o peso da Aneel.

@Rotozzi

Pra te responder sobre o que ele quer dizer, só ele mesmo. Mas o "caso" de governança na ELPL, que iludiu sardinha, foi mais ou menos o seguinte, nessa época de 2012:

DY na casa de 20%. Sardinhada tudo ia "aposentar" com ela. Só que o payout estava alto não pela geração de caixa operacional, mas pela geração de caixa no FCI através da venda de ativos (desinvestimento).

Ou seja, tinha um payout e um DY não recorrente e insustentável, mas os sardinhas que só olhavam dividendo atolaram nela.

A Petrobrás foi um pouco parecido no aspecto do caixa, payout alto que não vinha do FCO mas sim da FCF (diferente da ELPL que estava vendendo ativo, a PETR estava fazendo dívida pra distribuir dividendo).

O que se aprende com esses dois casos é que tem sempre que olhar de onde tá vindo o dinheiro do dividendo, se for do FCO, ok. Se for do FCI ou FCF, péssimo sinal de um rolo muito provável lá na frente. No caso da PETR, deixando de lado a questão da corrupção, dava pra "prever" isso lendo as DFCs anos antes da bomba estourar.
#15 de 20
@Bastter
em 03/07/2017 15:22
bela resposta Tesla
#16 de 20
@Plutus
em 03/07/2017 16:41
De fato bela resposta do @Tesla.

Serve de alerta, e aprendizado obviamente, para analisar melhor de onde estão saindo os dividendos e o quão controlada está a empresa.
#17 de 20
@Bastter
em 03/07/2017 18:28
é muito boa mesmo

@Giovanni vale fazer um FAQ com isso e colocar o credito para o Tesla

no grupo de analise de empresas e no grupo de dividendos
#18 de 20
@Giovanni
em 03/07/2017 19:15
feito, muito bom e obrigado @Tesla
#19 de 20
@AroldoB
em 03/07/2017 23:02
Putz, 5 anos atrasado, sabendo disso, em 2012, eu shortava fácil! :)
#20 de 20

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