terror

Para que voce olha estas coisas? Para desaprender?

Se for socio acompanhe os balanços. Enquanto os lucros forem consistentes continue socio. Se deixarem de ser faça um plano de saida.

Para de olhar midia, o que os analistas acham e acima de tudo cotação. É isso ou vai acabar vendendo no fundo em pânico.

verdade Bastter, também não concordo com esse terror. Nas revisões anteriores os efeitos foram de curto prazo e as margens se recuperaram.

Além disso, apesar do governo apertar a empresa com a redução da tarifa, creio que haverá um equilíbrio com o reajuste/IGP-M e o incentivo à indústria, que elevará o consumo de energia.
Por fim, a empresa tem monopólio de distribuição até 2028.

Helvecio, eu acompanho os balanços
Nao ocorreu nada demais neles

cotação, histerismo de mida, analisas dizendo sei la o que e previsao do futuro é coisa de quem ta querendo ficar perdido, comprar no topo e vender no fundo

a coisa eh bem simples
seja socio enquanto os lucros forem consistentes
e tenha um plano de saida se os lucros deixarem de ser consistentes

dedique-se ao seu trabalho para poder poupar mais e pare de perder tempo com coisa inutil

obrigado pelas análises Bastter! tem me ajudado muito a me aprofundar na AF.

Mas os lucros caíram absurdamente no primeiro semestre... vamos ver como sairá o anual.

Os lucros cairam no primeiro semestre numa empresa que os lucros vem aumentando ha anos e aind anao fechou o anual e os dados de lucratividade ainda estao bons especialmente o ROE

Eu nao tou defendendo a empresa, mas se for deixar de ser socio a cada vez que piora, melhor nao ter ações. Nao existe empresa que so melhora todo trimestre em linha reta e nunca tem problemas

Bastter, o ROE dessa empresa não tende a ser distorcido uma vez que ela sempre teve um payout bastante alto, enquanto o PL segue estável por conta disso e a receita segue aumentando? Situação parecida com a da CRUZ...

É assim em empresas que distribuem muito dividendos. Normal. Tem de saber o tipo de empresa que é e analisar considerando isso.

Insisto que o que eu vejo é muito histerismo e ele vem da midia e dos foruns e da cotação e nao dos fatos.

Ta cheio de empresa que os lucros estao caindo em 2012.

a eletropaulo pode ser o exemplo de que a fórmula "acompanho a empresa enquanto estiver lucrando, depois se tiver prejuízo saio" não funciona sempre. num eventual prejuízo no próximo semestre, como que o sujeito que comprou eletropaulo ano passado (quando os lucros estavam bons) vai sair?

isso aí pipedog, tem que analisar a situação como um todo e não ficar preso somente em numeros

se vc acha que é o fim da empresa, vc pega o que sobrou e cai fora

se é apenas um momento de dificuldade e vc acredita na melhoria no futuro, fique firme ou até compre se for o caso

pipedog e quem disse q isso funciona sempre
Voce ta atras de alguma coisa que funciona sempre na bolsa?
Se for isso melhor sair da bolsa pq nao existe nada q funciona sempre e voce vai acabar caindo em picaretagem que é o que é oferecido como algo que funciona sempre

Dito isso, voce é apenas mais um confundindo trade com ser socio. Socio esquece cotação e quem decretou que quem entrou ano passado na ELPL ta perdendo? Ta perdendo o que se for socio?

Pode vir a perder? pode

Mas nao é garantido ou voce é mais um que decretou a falencia da ELPL baseado em histerismo da midia e cotações

bastter, em nenhum momento afirmei que existe ou estou atrás de alguma fórmula perfeita. tampouco decretei o fim de uma empresa. apenas imaginei uma situação hipotética com o intuito de mostrar que o mercado não é simples e que análise fundamentalista não se resume a apenas acompanhar balanços...

Mas no que a ELPL prova o seu ponto? Eu nao vi nada acontecer com a ELPL a nao ser histerismo de midia e queda de cotação.

E no que queda de cotação tem a ver com ser socio de empresa.

E voce decidiu que comprou ha um ano. E se comprou ha 7 anos a 2 reais?

Nao vejo o menor sentido em nada do que voce ta falando. Porque se for comprar ação para ser socio, a cotação cair e ficar histerico, melhor ficar na caderneta

há 7 anos a eletropaulo dava prejuízo. alguém versado em análise fundamentalista nem pararia pra estudar a empresa vendo isso, quanto mais comprar.

meu ponto foi simplesmente dizer que o mercado antecipa movimentos e que "esperar" a empresa ficar ruim e ter prejuízo pra vender pode ser tarde demais...

pra finalizar eu NÃO acho que seja o caso da eletropaulo. na minha opnião essa queda de lucros é passageira e o preço atual é um bom ponto de entrada. mas isso porque eu fui atrás da análise qualitativa. se ficasse apenas na análise de balanços ia ser difícil achar um ponto de saída no momento atual

eu já penso que acompanhando a empresa não venderia em 2005. Várias empresas com boa administrações já passaram anos ruins, mas se recuperando. O problema é uma Milk11 da vida com prejuízos recorrentes.

pipedog, tentando antecipar o mercado você também pode perder

Pipedog disse:

"meu ponto foi simplesmente dizer que o mercado antecipa movimentos e que "esperar" a empresa ficar ruim e ter prejuízo pra vender pode ser tarde demais..."

Acho que o Pipedog está pautado na idéia de que o mercado é pelo menos "parcialmente eficiente". Por mais que Bastter seja radical e diga que sócio não deve olhar a cotação, Fisher e Buffet (só pra pegar referência na literatura) dizem que é importante sim! Cair em histerismo de cotação é outra história totalmente diferente.

Se uma empresa tem perspectivas de ter seu lucro ou crescimento reduzido, sua cotação irá cair, e se cair não quer dizer que tá barata e que "vai voltar logo logo" ao ponto de antes. A queda pode ser justamente a correção do mercado devido às perspectivas de lucros e crescimento reduzido. Não estou dizendo também que o caso da ELPL se comporta desse jeito, mas é algo a ser analisado pra quem é sócio atualmente.

adebaldo o erro nao é incluir precificação no metodo, o erro que a maioria comete é achar que so porque inclui precificação vai ter resultados melhores e pior, achar que precificação é algo simples como olhar o P/L e pronto

Nada de errado em inlcuir precificação, o Mille faz isso com maestria mas a unica coisa certa é que vai dar muito mais trabalho. Resultados melhores que o B&H passivo nao sao certos. Podem ser ou nao. Para a grande maioria, vai terminar com mais patrimonio se se dedicar ao seu trabalho, poupar mais e acompanhar so os lucros do que gastar horas e horas a mais com as analises de precificação