Considerando virar sócio, porém três considerações:

pq vc esta considerando virar socio de uma empresa q vc ve tanta coisa ruim?
critério meio estranho o seu não?

e vc não mencionou o pior de todos:

lucro desabou em 2015

Tem um longo caminho entre considerar e ser sócio no meu caso Bastter. Eu estou aprendendo e você mesmo diz para participar dos quadros, posso cometer erros básicos de interpretação e se minha visão estiver distorcida creio que aqui alguém possa aparecer e me corrigir. Obrigado.

então vc ta certíssimo e eu errado
parabens
é assim que se faz
mas me explique o q te agrada nesta empresa para pensar em ser socio

Opinião de amador:
Estou com esta empresa "em estudo" também, desde o ano passado (e vai ficar assim pelo menos até o 4t16). Me parece a que se arrisca menos no setor (diferente da PetroRio), onde os investimentos são muuuito altos.

Bastter, gosto do negócio deles de produção de gás, tem bom FCO e FCL. Eles tem contrato para venda do gás de longo prazo, num campo na costa da Bahia, com produção expressiva hj, com declinio maior a partir de 2018. Mesmo que o Pré-Sal na bacia de Santos aumente muito a produção de gás nacional, não há gasoduto interligando o SE e NE. Eles são parceiros da Shell num campo de óleo com produção antecipada se iniciando no 4t16, se for tudo bem, significa que o sistema definitivo que virá em seguida deverá ser bom tb. O investimento que acho mais arriscado é uma parceria com a Petrobras num campo do Pré-Sal em fase exploratória ainda.

@afmartins

1) Também não sei sobre o envolvimento do majoritário na Lava-jato, tem que pesquisar realmente.

2) A diferença entre EBIT e EBITDA o próprio nome já diz. Como o CAPEX do setor é alto, é natural que nos anos seguintes as depreciações e amortizações sejam altas tb. O caixa investido é outra coisa: a empresa tem pequena dívida (em Reais, zero em Dólar) e muito caixa. Acredito que seja para usar como OPEX e CAPEX do que está por vir. Vc pode perguntar ao RI.

3) Se devolveu o bloco é pq não é economicamente viável ou não achou nada. Mas vc tem razão, não falaram muito a respeito, teria que perguntar ou pesquisar em períodos anteriores. Olhando a demonstração de resultados nota-se que sim, o lucro vem das atividades operacionais (acompanhado de um financeiro positivo).

Galera,

Vocês tem que ter critérios pessoais bem claros.

Tem gente que não se importa com esse controlador. Tem gente que simplesmente descarta a empresa já por causa do controlador. E tem gente que aceita o controlador, mas montará uma posição pequena devido a esse fato.

Sobre a interpretação dos números, tome cuidado pois 2015 tem não-recorrente. Não sei de onde vem, leia os releases e pergunte ao RI. Ou leia os comentários aqui na Bastter sobre 2015.

bela analise, mostra q vc esta estudando bem, parabens
so uma coisa

"Me parece a que se arrisca menos no setor"

vc não é obrigado a ter ações deste setor nem de nenhum setor
a outra q vc citou tem dados horrorosos

eu acho esta empresa interessante para estudos
mas por enquanto pra estudos

a questão do majoritário
veja o video antes de entrar
em moderadores - bastter - videos

ou vc aceita ou não aceita
mas aceite antes

Majoritário ruim pode roubar a empresa a qualquer momento.

E se a QGEP inventa de construir alguma coisa e contrata a Queiroz Galvão por muito mais do que deveria? Já era. Tiram o caixa da empresa da noite pro dia. Igual a GOL fez com o Smiles.

Se o controlador está endividado, o certo é vender sua parte. Mas fazer rolo é mais fácil. Basicamente roubar os minoritários.

Acho os números legais, mas não colocaria mais que 0,5% da carteira total nessa empresa.

@Bastter meia verdade minha. Refletindo meu verdadeiro pensamento. Eu vejo 3 fatos positivos nessa empresa:
- O caixa forte/dívida negativa pode permitir que sobreviva à crise sistêmica, setorial e aos riscos jurídicos do majoritário;
- O gráfico lindo da cotação, veja bem cotação em 5 anos, já caiu depois do IPO 80%, mas ao menos pelo balanço parece ter potencial;
- É um setor a mais, no qual eu não tenho nada = diversificação;
Meia verdade porque eu estou buscando um case na bolsa de empresa que me permita tentar um trade de valor, eu pensei em CMIG3, mas gosto menos ainda daquele majoritário e a empresa é, salvo melhor juízo, muito mais complexa. Então o termo “sócio” aqui é uma meia verdade. Eu estou procurando por as probabilidades ao meu favor, procuro uma empresa que tenha potencial para fazer um trade de valor e quiçá se torne boa o suficiente para ser sócio. Logo minha cautela é muito grande.

@Haphaeu É por isso que realmente vale a pena participar desses murais! Muito obrigado pela contribuição. Esclareceu muita coisa relevante. Vou estudar mais a empresa, não adianta ter caixa bom e começar a devolver blocos e tomar talo não recorrente nessas proporções. O foco é determinar o que ela tem de possibilidade de aumentar o lucro na atividade core e a probabilidade de novos não recorrentes ocorrerem. Eu não sei esse não recorrente já inclui o potencial de lucro futuro perdido ou somente contabiliza as perdas até a devolução, no último caso é bem mais sério. Se for ver lucro líquido x cotação perde a atratividade ponderando os outros riscos envolvidos.

@celtiberian se for entrar eu penso em no máximo 1%. Esse possível conflito de interesse, essa sinergia que pode ser utilizada de forma maliciosa pelo controlador é muito preocupante, permanentemente preocupante. O tamanho da exposição da controladora à Lava-Jato se for bem dimensionado pode ser justamente a “oportunidade”.

esta é outra razão péssima
- É um setor a mais, no qual eu não tenho nada =diversificação;

não se compra nada so para diversificar e não se entra num setor so pq não tem nada dele

deve-se ter critérios rígidos para ser socio de empresas e so se tornar socio das q preenchem seus critérios

diversificar não é um fim
é importante diversificar
mas não se compra ação so para diversificar

acho q vc ta fazendo um enorme rolo

vc diz estar procurando trade de valor e não tem uma única linha em todos seus posts q tenha absolutamente alguma coisa a ver com trade de valor

depois vc fala em gráficos
o q tem AT a ver com trade de valor?
nada

e pior, diz q pode depois transformar em socio

cara melhor vc não fazer nada
isso eh rolo demais

trade de valor é a operação mais complexa da Bolsa
tem de estudar MUITo e a analise leva horas e horas e horas
fazer trade de valor com 1% do patrimônio = perda de tempo

acho q antes de analisar empresas vc deveria se analisar e entender o q vc deseja fazer e achar um caminho q faça sentido

ler a area de iniciantes ai a direita ajuda

Bastter eu triturei a área do iniciante, li tudo o que tem lá. Minha carteira B&H aliás está para análise, e não foi sem espernear muito que eu cheguei àquelas poucas boas empresas. Dois setores tinham 70% inicialmente, foi muito difícil diversificar. Pelo contrário eu acho é que o pessoal diversifica demais, em uma bolsa tão poucas empresas listadas (e boas menos ainda) como a nossa. Então não supervalorize a minha avaliação de que seria uma diversificação, você perguntou o que eu achava de positivo na empresa e eu disse. Eu também não estou usando AT fazendo futurologia, pelo contrário, apenas estou constatando que algo que ocorre com IPOs após os anos iniciais, o preço da ação cair está acontecendo a despeito do bom caixa. Você tem total razão, os lucros cairam e isso é importante estudar, também concordo que trade de valor com 1% do patrimônio não vale a pena. Entretanto, você está parecendo empregador esperando 10 anos de experiência de alguém ainda nas fraldas, eu tenho que começar por algum lugar. Aceito 100% minha ignorância. Os quadros de trade aqui no forum ou tratam de daytrade, swingtrade curto ou tem pouco movimento (como o dessa ação). Eu estou interessado em aprender, entre outras coisas, a avaliar riscos jurídicos e o impacto disso no valuation. Mas tenha certeza cada "minivoadora" eu fico mais convicto na minha carteira B&H no BastterSystem.

mas me explica o q vc quer afinal
qual o se objetivo
para q eu tente te ajudar
no q eu puder enquanto eu puder
pq do jeito q vc estuda
daqui a um tempo vc q vai me ajudar
como muitos aqui
:-)

ainda não entendi o q vc pretende

A empresa a mim parece ser muito boa e sou sócio. O preju que deu foi por causa de um não recorrente gigante, de um poço que ela devolveu por que o petróleo era não rentável. Se não fosse pelo não recorrente o operacional dela ia estar tranquilo. E claro, o financeiro veio muito forte por que a empresa tem um caixa gigante e div. liq. negativa. Balanços bem legais e explicativos e tem uma perspectiva legal.
Bom, só minha opinião.

o majoritário não te incomoda?

Ah @bastter, não me incomoda não. As outras empresas do grupo estão segurando a onda delas com obras fora do Brasil e por enquanto não vejo nem razão para se preocupar. Outra que não sei como analisar o majoritário mais a fundo. O pessoal não deve gostar muito por causa dos rolos que apareceram na lava jato né, ou tem outros motivos? Seria legal até colocar aqui.

a questão é se é um majoritário que realmente se preocupe com minoritários
não me parece
mas posso estar enganado
de qq forma não posso dizer q sim nem q não
temos de acompanhar a empresa

Como diz o Mille, trade de valor se faz onde há valor escondido e, em seguida, ele sempre pergunta "qual é o valor escondido que vc identificou nessa empresa?". Se vc falar petróleo, está errado, petróleo é driver. Se vc falar "cotação é praticamente o valor do caixa por ação", está errado, isso está aberto pra todo mundo ver. Se você acha que a empresa está barata e que vai dar um upside após a entrada em produção do campo de atlanta, no 4T16, blz, mas ainda assim isso é especular, não trade de valor.

pois é
trade de valor é talvez a coisa mais complexa da Bolsa
eu desisto antes de começar