Não existe dívida

fillipesmm · 2015-04-30T21:33:00-03:00

Interessante que a empresa não trabalhe alavancada como empresas deste setor costumam trabalhar.

@tonykee
em 30/04/2015 23:03

Mas investindo pelo menos 3x o lucro todo ano em quanto tempo vai queimar todo o caixa e se endividar?

#1 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 00:39

Ela tem quanto tempo de bolsa?

deve ter se captalizado na IPO e agora ta queimando esse caixa pois o FCL eh negativo nos últimos 4 anos ...

#2 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 00:42

Margem dela eh muito boa, talvez ajudada pelo baixo gasto com divida que nao tem ...

Ja o ROE? ?

por isso empresa que fez IPO recente eh dificil analisar

e quando acabar o caixa como vai ficar?

por outro lado com o caixa cheio ela tem q investir mesmo

the question is ... vai ser suficiente?

como ta sendo ou sera o retorno disso ?

#3 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 01:54

a expressão que usei "queimando caixa" não procede, pois hoje o caixa deles está maior que no ano da IPO (2011?)

em 2014 eles fizeram uma pequena divida, mas o caixa subiu um pouco tb

do lucro de 2014, 86 milhoes veio de aplicacoes financeiras (isso eu li no release deles) ta num post abaixo aqui postado por andrescharong ...

#4 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 02:03

Eu acho que sou meio tonto pq nao estou conseguindo entender essa evoluçao deles ...

@senesino pode dar uma ajuda?

4 anos de FCL negativo sem fazer muita divida e o caixa deles continua com mais ou menos o mesmo tanto de dinheiro ?

vamos a um exemplo pontual

eles terminaram 2012 com + 871 milhoes em caixa
em 2013 o FCT = - 516 milhoes
e terminaram 2013 com + 1 bi em caixa
ou seja o fluxo de caixa total em 2013 foi negativo em meio bi e o caixa deles terminou o ano maior que o ano anterior ?

isso eh possivel ?

#5 de 11

@senesino
em 01/05/2015 02:12

Compare o FCI com o FCO,é uma empresa super intensiva em capital que tem que investir muito só para continuar operando. Tem a vantagem de fazer parte de um conglomerado e fornecer para as outras empresas do grupo,no entanto,isso não muda a necessidade voraz de capital para continuar funcionando.

#6 de 11

@fillipesmm
em 01/05/2015 06:58

Pessoal, muito obrigado por me ajudar a ter um entendimento melhor sobre a empresa.
Tenho a ação em minha carteira, apenas com objetivo especulativo e acompanho os balanços com uma lupa, pois em qualquer sinal de que a coisa vai desandar me desfaço da posição.

#7 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 13:49

Olhe o quadro no intervalo de 2011 a 2014.
A soma do FCL nos 4 ano negativo em 1.3 bi

Vou refazer a questão na seguinte forma:

De onde vem o dinheiro para cobrir o FCL negativo?

- poderia vir da emissao de divida, mas esta aumentou apenas 0.15 bi
- poderia vir da venda de ativos, mas o patrimônio aumentou no período
- poderia vir do caixa da empresa, mas o caixa aumentou no poríodo

então para mim a conta não fecha

Meu raciocínio esta errado ?

@senesino
@mile

#8 de 11

@luqteixeira
em 01/05/2015 14:17

Ja entendi que nao se pode comparar os dois regimes ... a discussao esta la na pagina de fundamentos

entao pode desconsiderar o post acima

#9 de 11

@Supertramp
em 11/10/2015 11:39

@senesino, você poderia explicar melhor esse ponto de vista que a empresa precisa investir muito para continuar operando, o que poderia levar o consumo do caixa da empresa? Porque olhando o FCL CAPEX que o Bastter adicionou recentemente, em 2014 e por enquanto em 2015 esta positivo. Você acha que a situação mudou?

#10 de 11

@Bastter
em 11/10/2015 11:44

um dado interessante dentro do q vc disse

olha so em 2014

6.02.03 Aplicações financeiras -363.463

isso entra no FCI mas não entra no Capex

a empresa investiu muito em aplicações financeiras
e isso se repete em 2015

por isso a diferença entre o FCL e o FCL Capex

e demonstra a importância de avaliar pelo Capex

pq aplicação financeira não é propriamente gasto

#11 de 11