Alteracao cotação

Alteracao cotação

@frodermartinez
em 04/05/2015 22:05
Ontem a cotacao caiu 11,75%. Parte dessa queda esta relacionada ao pagamento de dividendos? Como funciona?
@ropaim
em 04/05/2015 22:09
Bonificação de Ações
#1 de 26
@Raian
em 04/05/2015 22:12
Caiu demais!
Estranho!
#2 de 26
@fabricioband
em 04/05/2015 22:16
A cotação não caiu.
Apenas foi ajustada pelos proventos e pela bonificação.

Para aqueles cujas ações EZTC3 estavam alugadas na data "com" e que queiram confirmar o provisionamento das ações bonificadas bem como os proventos a serem pagos, basta consultar o CEI/BTC que está tudo provisionado.
#3 de 26
@Sparks.FL
em 04/05/2015 22:23
Eu desisto.

E há mais: eu devo ser muito burro, porque nunca consegui ver onde exatamente entra a minha vantagem nessas bonificações. No limite da minha ignorância, essa porcaria só me dá o trabalho de ter que lembrar disso na hora do IR.

E a confusão que se gera em torno disso é ÉPICA.
#4 de 26
@oxe
em 04/05/2015 22:31
@Sparks.FL

a vantagem pra empresa é que o preço da ação diminui, o que significa em tese que aumenta a liquidez. E ter liquidez ajuda na compra de novas ações porque diminui o gap, além de colocar a empresa em certos índices que dependem de liquidez. É uma prática de boa governança, eu imagino.

Além disso, a empresa, ao aumentar o capital social, até onde sei, precisa emitir mais ações, bonificar ou oferecer à subscrição. O menos danoso é bonificar, eu imagino. E aumentar o capital social deve ter reflexos, mas não saberia te dizer quais.
#5 de 26
@Sparks.FL
em 04/05/2015 22:45
@Oxenteian2

Eu conhecia esses argumentos, só não me convenço deles. O efeito da "maior liquidez", quando há (porque é coisa de maluco, não faz sentido nenhum, mas reconheço que os doidos não são raros), é absolutamente marginal e invariavelmente passageiro, ou seja, irrelevante para o sócio. Pode ter algum valor para o operador, mas ainda assim acho difícil, dado que é tão marginal que iria requerer volumes muito expressivos pra gerar algum ganho relevante, e aí o risco começa a ficar alto, se não pela característica da operação, pelo volume envolvido.

Na verdade você citou um ponto que não sei - se o aumento do capital social tem outros reflexos consideráveis. Numa empresa limitada, tem, e são relevantes. Numa SA, dada a manutenção do PL, sinceramente não sei.

O mais provável é que de fato eu seja meio tapado pra entender onde está o tal "bônus", mas como não consigo mudar esse fato permaneço puto por ter que lembrar disso pra fazer o IR.
#6 de 26
@maddude
em 05/05/2015 08:24
Sparks.FL faz um arquivo no word mesmo já anotando os dados que vc vai ter que colocar no bens e direitos e vai atualizando até o fim do ano. dai é só copiar e colar.
#7 de 26
@adnetto
em 05/05/2015 08:57
Sócio não olha cotação, sócio olha valor.

Se quiser fazer trade, o mural é outro...
#8 de 26
@fillipesmm
em 05/05/2015 11:25
@adnetto. O assunto tbm interessa ao sócio. Motivo: IR.
#9 de 26
@jonaspel
em 05/05/2015 12:08
@flauius,

Não haverá mais receita com dividendos no LP. A capacidade de geração de caixa da empresa não vai mudar por conta da bonificação. Na prática é exatamente a mesma coisa. O que foi feito foi apenas uma manobra contábil para transformar o lucro acumulado e não distribuído em capital social.

Já disse isso aqui algumas vezes, mas vou repetir rs, reter lucro é bom mas pode ser perigoso. A empresa precisa ter o que fazer com o dinheiro. Todo lucro retido gera uma expectativa de remuneração do mercado para ele. Na prática a empresa precisa crescer mais para remunerar esse lucro que ficou retido ou transformado em capital social.

O que precisamos ficar atentos no caso da EZTEC é que ela, mesmo com o cenário de desaceleração do mercado imobiliário, não mudou a política de retenção de lucros/dividendos e ao mesmo tempo está diminuindo os lançamentos. Se não for dado um destino rentável ao lucro retido teremos a piora de alguns indicadores da empresa (principalmente do ROE).

Já vi, por mais de uma vez, o diretor financeiro da EZTEC afirmar que com um ROE abaixo de 20%, iria privilegiar a distribuição de lucros, o que é uma postura muito sensata da empresa. Na prática, já estamos com um ROE ligeiramente abaixo de 20% e ainda não foi dado nenhum direcionamento nesse sentido. Vamos ver na próxima apresentação de resultados do dia 7 se é passada alguma informação sobre o tema.
#10 de 26
@fernando_bel
em 05/05/2015 12:14
Não entendi a dificuldade em relação ao IR, é so ter uma planilha no excel onde vc registra todas as suas compras, teve bonificação lança o numero de ações e o valor declarado pela empresa, só isso.
No bens e direito vc so lança o valor total, e na descrição coloca x cotas da ação XX, cnpj XX, não precisa especificar que houve bonificação, não precisa nem lembrar deste evento na hora do IR.
Prefiro que a EZTEC me bonifique, e aplique o valor com o ROE e a margem do negócio deles.
#11 de 26
@adnetto
em 05/05/2015 12:46
@fillipesmm, sim, mas é como o @fernando_bel falou, na declaração do IR não tem rolo e é simples.
#12 de 26
@Bastter
em 05/05/2015 12:48
Nao precisa ter planilha nenhuma
so lançar tudo no TSDB q ele calcula o IR para vc

quanto ao rolo e a preocupação com bonificação, subscrição, etc
procurem tratamento medico
#13 de 26
@JVMS
em 05/05/2015 12:54
@Bastter,
Duvido que é vc faça sua declaração de IR...Eu duvido!
Não é possível kkkkk
#14 de 26
@Petti
em 05/05/2015 13:43
Bastter, não fuja da raia. Você é médico! rsrs
#15 de 26
@anderson.aai
em 05/05/2015 14:13
Bonificação!

Pessoal a bonificação sai por um preço para o investidor e sempre que você recebe uma bonificação o teu preço contábil diminui. A bonificação te da vantagem quando for vender e pagar IR.

Exemplo:

Você tem 1.000 ações que pagou R$20,00 e a empresa da bonificação de 100% ao custo de R$5,00 por ação.
Depois da Boni você ficou com 2.000 ações ao preço de R$10,00, parece que não mudou nada, teu preço médio para medir lucro operacional continua R$10,00 mas contabilmente você ficou com 1.000 ações ao preço de R$20,00 e mais 1.000 ao preço de R$5,00, o preço médio disso da R$12,50 por ação! Levando isso em conta se a ação subir para R$12,50 você ganha 25% de lucro mas contabilmente não ganha nada e não precisa pagar IR se for vender, se vender por R$12,00 você ganha R$2,00 e ainda pode declarar prejuízo de R$0,50.
#16 de 26
@Bastter
em 05/05/2015 14:17
1 - Nao vender nada q tem valor

2 - Se for vender açoes, vender manos de 20K por mes q nao paga IR

ou seja, para quem é sócio isso nao tem grandes importancia
#17 de 26
@FabioFaria
em 05/05/2015 16:09
A liquidez não aumenta nada com a bonificação, nem marginalmente, uma vez que não entram novos agentes (pessoas) para negociar. Apenas continuam as mesmas, com os mesmos volumes teóricos.

A vantagem, para a empresa, é aumentar o capital social. Várias variáveis são definidas em estatuto social em função do valor do capital social (i.e "5% do lucro destinado à reserva de contingência, limitado à X,XX% do capital social").

Pra empresa, operacionalmente, isso faz alguma diferença sim.
#18 de 26
@Bastter
em 05/05/2015 16:14
a coisa eh tao simples

- a empresa é boa seja socio

- a empresa é ruim nao seja socio

com ou sem
bonificação
dividendos
desdobramento
subscrição
etc

nada disso faz a menor diferença
#19 de 26
@anderson.aai
em 05/05/2015 16:15
Só expliquei bonificação e a vantagem tributaria, não falei em estrategia de sócio, trader ou trader de valor.

De qualquer forma em algum determinado momento a empresa pode deixar de se encaixar no critério do sócio e se esse sócio tem 200k no papel ele não vai querer esperar 10 meses para vender tudo.

Abraço,
#20 de 26
@Bastter
em 05/05/2015 16:34
pode ser
mas como isso nao eh criterio para escolha de empresa
nao faz a menor diferença
e ainda q paguie menos se vender mais de 20K vai pagar
e o ideal eh sair das empresas como se entra
devagar
#21 de 26
@Bastter
em 05/05/2015 16:36
o vc falou nao ta errado e informação é sempre boma
apenas acho q nao faz a menor diferença para o socio
nada disso faz a menor diferença
so se a empresa é boa ou nao
#22 de 26
@skank
em 05/05/2015 16:53
@anderson.aai, valeu!

Respondeu tudo que eu queria saber e tava com vergonha de perguntar.

:-))
#23 de 26
@willscs
em 05/05/2015 17:02
As ações de vocês já foram creditadas?
#24 de 26
@estevaofc
em 05/05/2015 17:32
Bastter ainda ficará louco com essa confusão que a galera faz com bonificação...kkkk
#26 de 26

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