BOA E BARATA - MOTIVO?

me desculpe mas comparar multiplos com outros setores para mim nao faz o menor sentido
agora se vc acha a empresa boa seja socio e pare de se preocupar com multiplos

o q importa é se a empresa é boa e nao multiplos

leia o mural abaixo q vai responder todas suas duvidas sobre ela

está com um p/vpa = 2.Não é tão barato assim.

p/vpa eh um dos piores indicadores para se basear, ainda mais isoladamente.

somente para se ter uma ideia os terrenos estão no balanço a preço de compra e alguns foram comprados quando do ipo, e o p/vpa não contempla o vgv potencial.

tirando bancos, o p/vpa eh um pessimo indicador, a não ser que vc traga a valor presente o bp da empresa e calcule os intangiveis

Barata estava a OGXP3 há uns tempos atrás, não?
Se não for dar uma tacada só não ligue para os preços. Veja se a empresa tem valor.

Invertendo a sua pergunta, significa que cada setor tem um tipo de multiplo. Não é possível compará-los. Usa-se o múltiplo apenas naquele setor. Com isso, verá que os setores se aproximam, tirando os pontos fora da curva, claro.

e pq vc acha que empresa com múltiplos menores são melhores que as que tem múltiplos maiores?

o mercado não eh bobo, se tah pagando múltiplo maior para uma empresa normalmente ele tem suas razões, já expliquei isso no meu livro. O que acontece muito eh a pessoa comprar posição numa empresa que tem múltiplos baixos e ver aquela do setor que tinha múltiplo maior continuar a subir , enquanto a que ele comprou só faz água.

o estudo deve ser completo e ainda cruzado entre os indicadores, gestão e endividamento. Um estudo pequeno e parcial é perigoso e normalmente ineficaz

Se a EZTEC fechasse as portas hoje o valor que vc receberia por suas ações seria o patrimônio líquido dividido pelo número de ações da EZTEC * o número de ações que vc possui. Portanto, vcreceberia metade do que aplicou. É isso que o p/vpa diz. Não é porque a empresa é boa que vamos fechar os olhos para os riscos. Se fosse só aspectos positivos ninguém ia aplicar em renda fixa, todo mundo ia querer comprar EZTEC.

então pela sua analise a eztc ia vender seus terrenos pelo preço de 7 anos atras, seus estoques a preços de construção, não ia conseguir nada pelo case da empresa, etc.

pelo mesmo pensamento se a eletrobras fechasse hj, ela conseguiria 3x seu valor na bolsa, pq tem um p/vpa de 0,3,, mesmo tendo subsidiarias que ninguem quer, pq só dao prejuizos, intalações sucateadas, etc.
acho que vc tem que repensar alguns conceitos.

e se vc tivesse lido o balanço da eztc, veria o calculo de ativo liquido, que eh mais ou menos o valor patrimonial ajustado a valor presente na casa dos 28 e poucos reais, o que daria um p/vpa de 1, não que isso seja muito importante. A qualidade da empresa que tem que ser excelente.

O que me garante que a Eztec conseguiria vender seus terrenos a preços atuais? Terrenos caros não são uma coisa tão simples de negociar. Portanto, acho coerente ser conservador neste aspecto.
Quanto ao cálculo do ativo líquido eu prefiro não levar em consideração, me baseio pelos relatório enviado a bovespa devidamente auditados.

mas o cálculo do ativo líquido que a empresa apresenta no release, são considerados os preços de aquisição dos terrenos, o que torna o cálculo do preço do ativo líquido bem conservador, pois desconsidera a valorização do terreno (desde a data de aquisição até hoje), bem como o potencial de VGV que ele poderá gerar no futuro.

Então, o cálculo do ativo líquido é um bom balizador para se fazer a precificação do preço da ação....mas nada disso garante que o preço da ação irá subir, cair ou ficar de lado.

Bem legal esse debate sobre EZTEC.

É bom lembrar que o preço da ação, além do valor patrimonial, embute os futuros fluxos de caixa que serão gerados. Portanto, o índice que está utilizando (P/VPA) não dá conta da expectativa de fluxos de caixa que virão. Por isto é possível encontrar P/VPA menor que 1, indicando expectativas futuras de prejuízos/fluxos de caixa negativos.
Um abraço

Nada garante nada
melhor voce ficar na Rf se nao quer assumir risco
qq empresa pode quebrar e voce perder tudo

mas voce aumenta suas chances sendo socio de empresas boas e nao fazendo parte da manada analisando VPA e P/L

Por exemplo a ambv sempre teve alto p/vpa ja que suas marcas nao estao representadas no balanço patrimonial. A quantidade de investidores que não compraram ela por causa desse indicador foi impresionante. De um modo perverso deveriam estar comprando mesblas a um baixo p/vpa

isso q o Mille falou agora é essencial
estudem a empresa, entendam a empresa, entendam a analise dela
nao fiquem vidrados em continhas e marcadores frios
nao eh matematica, é arte

Posso estar falando bobagem, mas para quem é sócio da empresa, expectativa de fluxo de caixa é entrar no campo da adivinhação. No futuro, seja de curto, médio ou longo prazo, tudo é possível, então não dá pra ficar tentando imaginar se o fluxo será o esperado ou não.
Na minha opinião, só nos resta analisar o que já está publicado e divulgado e se agrada ou não, vai de cada um.
As avaliações que o mercado faz de um ativo são totalmente distorcidas e repletas de especulação e o sócio não tem que pensar nisso.
Sócio tem que ficar atento ao resultado da empresa diante das decisões que os gestores/diretores tomam. Só o tempo dirá se essas decisões serão acertadas ou equivocadas. Enquanto isso, devemos focar nas informações que nos são disponibilizadas e não ficar presos com múltiplos que nem sempre refletem a situação da empresa, pois se baseiam nas especulações do mercado.

É por aí murilo.

Abraços

o mural da Eztec é um dos melhores da Bastter.com

Tambem olha quem é o moderador

é verdade! :)

Grande @mille ... estou de acordo.

expectativa de fluxo de caixa não é mero exercício de advinhação, é o método mais utilizado para determinar o valor da empresa. São traçados cenários pessimistas e otimistas levando em consideração uma série de fatores macroeconômicos e microeconômicos. Qualquer projeto de investimento leva em consideração o fluxo de caixa para os próximos anos para analisar a viabilidade econômica. Aplicar em ações sem projetar um fluxo de caixa da empresa e chegar a uma região de preços que corresponda ao valor da empresa e sua potencial valorização leva o investidor a amargar pesadas perdas.

vaschena
FC descontado é muito bom para administradores
para investir em açoes na minha opiniao nao serve para nada

nao projetar FC pode levar a grandes perdas

projetar FC pode levar a grandes perdas

nao tem regra absoluta

eu nunca projetei um FC na vida
outros projetaram

o grande problema de quem usa precificação
o maior problema
é a arrogancia de achar q quem nao usa é um idiota q so vai perder

isso sim leva a muitas perdas

Somente falta combinar com o fcd e suas premissas para não ficar mudando td hora. Com a palavra os preços alvos, baseados em fcd e suas taxas de acerto.

Eu nunca fiz fcd. Somente monto posicao em empresas que eu acho boas e fico fiscalizando se continuam boas.

Pessoal
Aproveitando a deixa do Masamune, segue a minha relação de 10 empresas que acho boas, dentre elas a Eztec:

1. Ambev
2. Grendene
3. Itau
4. Tractebel
5. Cielo
6. Multiplan
7. Eztec
8. M Dias Branco
9. Natura
10. Wege

Quem quiser criticar ou colocar as suas respectivas 10+, agradeço.

Chileno aqui eh mural da EZTEC para discutir EZTEC

Para isso use o grupo
Bastter.com - Grupos - Quadro de ações

ou discuta cada uma nos seus murais

No mais isso é pessoal
cada uma tem as suas e pronto

A única vez que eu me meti a fazer um FCD, foi decepção atrás de decepção, seguida de mais decepção. E olha que não foi em uma empresa, mas nas minhas humildes contas domésticas pessoais.
Fluxo de Caixa Descontado é apenas UMA MERA ferramenta de se fazer UMA MERA prospecção de algo que ainda não existe e nem sabe se vai existir. FCD, VLP, TIR é tudo muito bonito no papel e pra quem sabe usar HP12C.
Pra mim, usar FCD pra avaliar empresa é o mesmo que usar P/VPA, P/L e outras baboseiras que o mercado inventa pra dizer que uma empresa ruim tá boa pra comprar ou que uma empresa boa tá boa pra vender (ou não comprar). Eu conheço muita gente boa que usa FCD pra saber se a empresa está cara ou não e já deixou de ter boas ações na carteira por causa disso...
Meu pai foi gerente regional de banco e ainda tenho 2 outros tios que trabalharam em postos importantes dentro de banco e, quando comecei a mexer com bolsa e vinha mostrando a eles gráficos, PY, DY, P/L, etc... todos me disseram: esquece isso e vai estudar balanço.
Agora, cada um tem liberdade de usar o que quiser pra investir. Como exercício, faz o FCD da ABEV e depois me diz se é boa ou não para ter em carteira...

Murilo

Faça o seguinte, já que vc tem o pai que trabalha no banco leve um projeto de financiamento de uma nova máquina para sua empresa e diga que não precisa do FCD, que tudo não passa de mera especulação do futuro e me diga se vc consegue o financiamento. Se vc conseguir me diga qual o banco do seu pai que eu tb vou querer financiar com ele.

Cálculo do NAV ( patrimônio corrigido a valores atualizados)

Vaschena voce ta certissimo
para isso que serve FCD
para administração da empresa

para ser socio minoritario
para mim nao serve para nada

e nao é livre de erros
se fosse exato
virava RF

mas cada um na sua

se serve para voce otimo
apenas respeite quem nao usa

pq se voce achar q so funciona para quem usa
e q quem nao usa é um idiota
ja era
nao vai dar certo

Bolsa nao alivia arrogancia