Eztec - classificação

normalmente eu so modifico isso no anual
mas ok, vc tem razao
mudei para dividendos
dito isso, cada vez dou menos importancia a isso
na verdade atualmente dou zero de importancia a isso e segmentos
so me importa se a empresa é boa

concordo
dou zero de importancia a estas classificaçoes
ja expliquei isso num video meu

estou muito tentado a retirar isso do site

Esse tipo de classificação para empresa cíclica é completamente distorcido. No ciclo de alta, a empresa parece de crescimento acelerado. No ciclo de baixa, parece dividendos. Isso quando a empresa não é endividada. Nesse caso, ela normalmente estaria em apuros.

exatamente isso que eu disse no video
Carteira de Dividendos - Um Besteirol

mas o problema é q muita gente gosta destas classificaçoes

eu dou zero importancia hoje em dia

Eu tbm não estou ligando muito para crescimento ou dividendos.

Atualmente tenho me voltado mais para entender as cíclicas, pois acontece exatamente o que o @darlancsg disse.

Estudo de Empresas Ciclicas - Senesino
senesino - videos
rolala para baixo e assiste este video
Estudo de Empresas Ciclicas - Senesino

@Bastter
se me permite uma sugestão: trocar essa classificação atual por algo que apenas mostre se a empresa no momento está trazendo retorno ao acionista e de que forma; através de crescimento, dividendos ou sem retorno ao acionista. Seria mais uma mudança no conceito ou na forma de explicar e tiraria um pouco esse foco de carteira disso ou daquilo que realmente pode ser prejudicial pro iniciante. Ou então retirar tudo de vez mesmo rsrsrs.

gostei muito da ideia, obrigado
vou pensar em algo aqui

Não dou importância a isto. Mesmo porque olho mais o CAGR e o payout, e outros parâmetros eu mesmo do que classificações que me são dadas de "mão beijada". Mas penso que se é uma informação que está no site, ela deveria no mínimo estar atualizada. Algumas pessoas podem ser induzidas ao erro. Se está no site, deve estar correta, independente se é importante ou não. Na verdade, se não for importante, realmente deveria sair do site. Não deveríamos perder tempo com algo que não seja importante. Ou então mudar para algo que nos possa ser de fato e por todos considerado importante. Gosto do site e toda vez que eu vir algo nele que não esteja atualizado ou correto pretendo chamar a atenção. E se a resposta for "isto não é importante" então, por favor, revejam se a informação deveria mesmo estar disponível no site. É o que penso ..

Obrigado @bastter por ter me respondido de forma tão célere. Sou fã do seu site, sou assinante, e assim serei por muitos e muitos anos. Quero mais colaborar do que criar polêmica ...

Carlos vc tem toda razao
se ta no site tem de estar certo
o problema é q o aprendizado aqui vai evoluindo
inclusive o meu
e algumas coisas vao sendo modificadas
de qq forma o seu post levou a uma discussao q levou a uma ideia
entao voce nos ajudou e muito

obrigado

Estou com a idéia do @edulmartinez nesta, tem que facilitar sempre a vida do iniciante de forma a não induzi-lo a erro
cessa completamente as ideias iniciais de "vou montar uma carteira de dividendos", dai o cara escolhe as X melhores empresas de dividendos segundo o critério dele e no terceiro aporte muda algumas empresas pra outra classificação dai ele fica tentado a vender ou não comprar a empresa que mudou de classificação e etc...
Ou "vou montar uma carteira de crescimento pq quero ficar rico logo" dai muda pra outra classificação e Creu.

Ou informa que a empresa é cíclica ou não informa nada. Este é meu pensamento.

O problema vai ser definir empresa cíclica e quais são, BRF nunca me pareceu ser cíclica, até pq é de consumo, ai pq a matéria prima dela cicla ela é cíclica?

Teve uma época em que diziam que cíclica é aquela que ñ controla o preço dos seus produtos, minério de ferro por exemplo que a Vale está a suscetível ao preço de mercado.

o sistema vai mudar
quanto a gente q fica querendo montar carteira de dividendos
nao temos controle sobre quem quer fazer besteiras
cada vez colocamos mais material e videos sobre o assunto
tem a area de iniciantes
acabamos de colocar uma aula em slides para os iniciantes
tem meu livro gratis - Quase tudo que eu sei
e estou fazendo videos sobre o livro
nao somos responsaveis pelas pessoas q nao estudam o material do site
nao participam das discussoes
nao querem aprender
e so querem fazer besteiras
nao coloquem isso nas nossas costas
so pq tem uma classificação ai q muda
de qq forma vamos mudar para retorno no momento

o cara q diz, vou montar uma carteira de bons dividendos
ou vou montar uma carteira de crescimento e vou ficar rico
vai levar creu independente de qq coisa q tenha no site

o site e o metodo bastter.com e eu estamos em aprendizado constante e tudo vai mudando
só assim q evoluimos
ate pq o mercado tb muda

Acho que indicando se no médio prazo a empresa teve crescimento orgânico ou se distribuiu proventos já ajudava, para ajudar a separar empresas de crescimento ou dividendos no portfólio.

a questao é q nao faz a menor diferença separar isso no portfolio
foque so em ter empresas boas
e esqueça isso
o mais importante é saber se ela esta oferecendo algum tipo de retorno
se dividendos, crescimento ou os dois tanto faz
o q importa é q esteja havendo retorno

podia ter uma categoria tipo,

empresas q passaram pela crise e sofreram
empresas q passaram pela crise e se mantiveram estáveis
empresas q passaram pela crise entregando resultados
empresas q passaram pela crise entregando excelentes resultados — com a seguinte mensagem {encartÉrameufio}

fazia isso no anual :-)))))))

A ideia do @edulmartinez me parece muito boa e simples: Retorno com dividendos, retorno com crescimentos ou sem retorno.

Dentre as sem retorno em alguns momentos vão entrar as cíclicas. A ideia dessa classificação é um panorama geral do momento, e quando estiverem em baixa não vao trazer retorno imediato.

Ou a classificação é de curto prazo (Anual) ou de longo prazo (Classificação mudar a a cada 10 anos)

De qualquer forma a pessoa tem que continuar estudando e não usar isso como base para escolher a empresa porque senão termina com OIBRs na carteira

crescimento? dividendos? eu compro como o chefe mandou, pelo numero de cachorrinhos!

:-)

Sinceramente, podia tirar isso. Ninguém olha pra isso, e os que olham deviam parar de olhar. Deixa só o quadradinho de se empresa é viável para estudo ou não, que acho bacana, e é mais do que suficiente. Os critérios tem que ser baseados em governança, lucros, fluxo de caixa e divida, qualquer coisa que saia muito disso é prejudicial. Claro, para iniciantes principalmente, que é o foco do site, desmanatizar.

Só minha opinião...

vou pensar o q fazer, isso ta em todo o site
eh uma mudança grande

a ideia do @edulmartinez é ótima! ficaria com ela.

Já eu acho que os comentários do @ViniciusDB fazem mais sentido.

Indo só um pouco além e concordando com o @ViniciusDB acho que a única categoria que poderia continuar seria a de alerta.

Estou pensando o q fazer com isso
é uma mudança enorme
tem os graficos no BS e tudo mais
e tem muita gente q adora isso
se a gente tirar vai ter MUITA queixa
nao é facil como vcs pensam
e nao se resolve so pelo q é mais certo tecnicamente
ou o q eu acho correto ou nao
a nomenclatura para retorno e nao classificação eu ja mudei
agora vou pensar o q fazer
mas estou lendo todas opinioes

ta cheio de coisa no quadro q pode fazer confusoes
se for usar o argumento de voces
deveria tirar o P/L, o P/VPA, quer coisa q confunde mais os iniciantes do q isso?
Ate mesmo o Pegy q elava a muitos erros de interpretação
margem de segurança entao

entao nao é como voces estao falando, tira tudo q pode confundir iniciantes
e isso aqui virar um pre mobral
as pessoas tem de estudar e ir evoluindo

e tem coisas nos quadros q por mim eu tirava
mas outros usam
nao é assim as decisoes como voces estao dizendo
tira e pronto

se começar nessa de q tudo prejudica iniciantes
daqui a pouco nao tem mais nada
e nao ensinamos nada
e o cara nao tem de aprender nada

e nao tem essa q o site é responsavel por quem nao estuda
nao somos responsaveis por nada
apenas fornecemos informaçoes

pessoal estou trancando o topico aqui antes q o Mille nos expulse do mural da EZTEC

por favor coloquem suas opinioes no topico q eu abri no grupo
é muito importante a opiniao de todos para decidirmos o que fazer com isso

Bastter.com - Grupos - Forum Análise de Empresas - Discussão sobre o que fazer com as classificações de dividendos e crescimento nos quadros de açoes

Pessoal, apenas para confirmar
Concordam com a classificação cíclica?

Sim pois ela depende dos ciclos de crédito.