Fundamentos x setor

Fundamentos x setor

@morerj
em 27/05/2015 14:30
boa tarde, Venho analisando-se empresa e parece ter fundamentos muito bons. Margem, sem dívida e boa governança. É a melhor do setor. A minha dúvida é em relação ao setor que parece bem complicado nos últimos anos. Isto seria um fator impeditivo para colocá lá na carteira, mesmo dianteiros fundamentos tão bons?
@Asvidzinski
em 27/05/2015 15:06
Não existe uma resposta certa, isso depende mais de você, cada um tem os seus critérios. Eu pessoalmente acredito que a qualidade da empresa está acima do setor. Basta ver como a empresa está performando em um setor em situação muito ruim.

Claro que um comprometimento sistêmico pode afetar também as empresas boas, por isso que não tem resposta certa. Provavelmente se você está perguntando é por que não está muito a vontade.
#1 de 17
@FabioFaria
em 27/05/2015 15:52
Cara, concordo com o @Asvidzinski.

O que eu penso é: se a empresa está assim com o mercado imobiliário em um momento difícil, imagina quando o setor estiver bem.
#2 de 17
@dbvasconcelos
em 27/05/2015 17:14
Se o que te leva a ter essa dúvida é o fato da cotação ter baixado, você tem um problema aí de análise.

Caso contrário, a única razão impeditiva é se você não se sente confortável no setor, como comentado pelo A???ski.

Se a empresa tem valor pra você (por ex, bons fundamentos), o setor (caso não seja do seu desgosto), assim como preço, pouco importa.
#3 de 17
@mille
em 27/05/2015 17:16
ai vc quer q advinhemos o futuro.
A empresa tem uma vantagem sobre a maioria das empresas do setor. A verticalização, sendo q ela tem no final da verticalização uma imobiliaria impar.
Mas nao da para saber se a crise do setor vai afeta la em algum momento no futuro.
#4 de 17
@mille
em 27/05/2015 17:29
e verticalização nao eh muito facil de obter.
Precisa ter uma boa gerencia e bom projeto, e ainda acertar o timming. Quanto maior a empresa mais dificil. Veja a vale, tinha boa gerencia e projetos, veio a crise e arrasou com a verticalização da empresa.
#5 de 17
@vonMises
em 27/05/2015 17:44
Mille, ao que você se refere quando fala em verticalização? Poderia dar maiores detalhes?

Obrigado.
#6 de 17
@Bastter
em 27/05/2015 17:48
vc ta fazendo uma pergunta q so vc pode responder

- esta empresa preenche os meus criterios suficientemente para q eu ignora o risco do setor e ainda assim estar confortavel?

voce é a unica pessoa do mundo que pode responder esta pergunta

alguns se sentem confortaveis, outros nao e outros podem nem gostar da empresa

se tivesse resposta para a sua pergunta era RF
#7 de 17
@semPAS
em 27/05/2015 18:43
@vonMises, verticalização é você atuar em mais de um elo na cadeia produtiva. Neste caso, o mille comentou que a empresa possui uma imobiliária, então, além de construir os imóveis, ela também comercializa eles diretamente aos moradores/investidores.
Um exemplo bem prático de verticalização é o agricultor que possui vacas de leite, pegar o leite e produzir iogurte para venda ao consumidor, em vez de entregar à Danone.
#8 de 17
@mille
em 27/05/2015 18:58
@gibuja explicou.
No caso da eztc:
Ela compra terrenos com dinheiro, enquanto as outras fazem permuta tb; Tem departamento de engenharia, incorporacao e projetos, muitas outras tercerizam; tem construtora entao constroi suas obras e nao paga comissão; afeta suas obras o q a faz pagar menos imposto e juros; tem imobiliaria paga menas comissao e a imobiliaria eh totalmente focada em vender seus empreendimentos; financia seus clientes a igpm+112%.

tds essas etapas vao ganhando pontos de margem e td somado se transforma numa margem normalmente melhor do q as outras do setor
#9 de 17
@morerj
em 27/05/2015 21:35
Assisti o vídeo postado abaixo, e acho que fala oque o @mille menciona sobre a verticalização, além da preocupação em manter a margem para manter o crescimento da empresa.
Realmente parece uma empresa bem estruturada e diferenciada dentro do setor.
Obrigado pelo feedback.
Abs e boa noite!
#10 de 17
@matheusramalho
em 29/05/2015 20:20
posso até estar sendo bobo e nao ter visão pra esse tipo de negocio, mas acho esse setor bem complicado..
n eh querendo adivinhar o futuro e sim pensar, com todos esses empreendimentos que temos hoje, cada vez menos terrenos bons estao disponiveis (ex:na minha cidade vc so ve uns 2) e ai vc pensa: como a empresa operara p realizar lucro daqui ha 50 anos? no meu ver a empresa vive de umma forma de trade, n compra e vende, mas constroi e vende.. e se algum dia n tiver terreno p construir?
#11 de 17
@jonaspel
em 30/05/2015 13:48
matheusramalho,

Os filhos de nossos filhos também vão querer casa para morar. Logicamente os espaços vão sendo preenchidos, mas as fronteiras das cidades vão aumentando também. Aqui no Rio de Janeiro, há pouco tempo atrás, a barra e o Recreio quase não tinham prédios e olha hoje como está. Falta de terrenos é o menor dos problemas que vejo no setor. Em algum momento a população terá que parar de crescer, aí esse seu raciocínio pode até fazer algum sentido, mas quanto tempo demorará pra isso ocorrer? 100 anos? Nesse horizonte tanta coisa pode mudar que não dá pra fazer qualquer tipo de especulação.

O negócio é manter o foco no fundamento e não tentar prever o futuro
#13 de 17
@Bastter
em 30/05/2015 13:54
Jonas este argumento que predios continuarao a serem construidos serve para os donos e diretores
isso nao garante nada ao acionista minoritario
basta ver JBSS q mais vende carne no mundo mas os lucros sao pifios
a maioria das empresas deste setor sao pessimas para o minoritario apesar de venderem uma enormidade
entao isso por si so nao garante nada
#14 de 17
@jonaspel
em 31/05/2015 10:07
Bastter,

Entendo seu ponto. Meu comentário foi no sentido de que não considero a falta de terrenos bons disponíveis como um problema para o setor, como comentato pelo matheusramalho acima.
#15 de 17
@Bastter
em 31/05/2015 12:10
ok, entendi
#16 de 17
@geleia
em 02/06/2015 15:50
Empresa ótima,mas por decisão pessoal não entro como sócio de empresas de construção civil, aviação, e varejo...
Coisa minha...
#17 de 17

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