osasco

osasco

@mille
em 19/10/2012 19:55
quem pode ir dar uma olhada no lançamento?

Fotos do mural | Facebook
@DiegoDF
em 26/10/2012 00:05
Mille, vc que acompanha essa empresa. O que vc vê nessa negatividade do FCL?
#2 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 00:09
Pelo que eu vi
é mais contabil do q operacional

6.01.02 Variações nos Ativos e Passivos -282.400

mas eu esperaria fechar o ano para achar alguma coisa
#3 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 00:17
É melhor mesmo fechar o anual. Fiquei meio curioso com um FCL desse tamanho negativo com um FCF positivo. Aguardemos.
#4 de 37
@rogerkammler
em 26/10/2012 00:18
E tem uma boa parte que foi para comprar terrenos e CEPACS...
#5 de 37
@rogerkammler
em 26/10/2012 00:20
Mas a empresa precisa aumentar seu LL, para manter esse novo perfil de gastos...
#6 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 00:20
é mas realmente o FCL normalmente negativo
Precisamos do Mille para nos explicar melhor isso
#7 de 37
@mille
em 26/10/2012 09:51
compraram um valor bem proximo do ll no 2t em terrenos e cepacs, nesse 3t vem o pagamento de dividendos o que não deve deixar o fcl negativo mas o fluxo de caixa total menor

como as atividades operacionais mudaram de patamar o ll tem que acompanhar , na minha conta entre 110/130m jah faria sentido para o caixa da empresa
#8 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 10:26
Mas Mille pq o FCO ta negativo no ano
o q eu encontrei la deixando ele negativo é o que eu coloquei ai em cima
que nao tem nos outros trimestres

Variação negativa de 282M nos ativos e passivos
#9 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 10:37
Olhando aqui a DFC, eu percebi que o FCO ficou negatico por causa linha 6.01.02 Variações nos Ativos e Passivos -282.400

Nessas variação o que pesou foram:
6.01.02.01 Contas a Receber de Clientes -159.129
6.01.02.02 Estoques -68.794

Essas variações negativas na DFC oriundas de contas de ativo. Quer dizer que no BP essas contas tiveram variação positiva, correto? Para ajustar o regime de competência ao de caixa.

Se desconsiderar as variações no ativo e passivo, o FCL é positivo, dando tranquilamente para pagar os financiadores.

Seria essa a leitura? Ou falei muita besteira?
#10 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:40
primeiro o fci eh negativo soh no papel pq foi somente aplicação de recursos, não teve dispendio de caixa, a parte fo fco negativo foi devido a contas a receber, para tirarmos tds nossas duvidas com mais base, pedi ao ri para falar sobre essa rubrica
#11 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 10:40
Pois é, foi o mesmo que eu perguntei
o FCO esta negativo por causa deste item
e o FCL ta negativo pq o FCO ta negativo
#12 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:43
eh isso aih diego, e levarmos em conta que o fci eh negativo sem consumir caixa, mas para termos a teoria correta pedi ao ri , mas acho que basicamento eh isso que vc postou
#13 de 37
@teteuschs
em 26/10/2012 10:46
Eu já havia feito essa pergunta ao RI da empresa. Segue a resposta (bom para compararmos com a outra respostas que eles irão dar):

Prezados,

Sou acionista da empresa e estava analisando as demonstrações financeiras da companhia do 2T12 e verifiquei que o "Caixa Líquido de Atividades Operacionais" da EZTEC no período de 01/01/2012 à 30/06/2012 está negativo em 129.235 milhões, principalmente por causa da conta "Variações nos Ativos e Passivos" que está negativa em 282.400 milhões, está por sua vez está negativa principalmente por causa de "Contas a Receber de Clientes", que está nagativa em 159.129 milhões.

Gostaria de saber o que representa essa conta de "Variações nos Ativos e Passivos", bem como sua subconta "Contas a Receber de Clientes" e como elas impactam o fluxo de caixa da empresa.

Obrigado!

Resposta:

Prezado Mateus,

A linha Contas Receber dos Clientes no fluxo de caixa descreve receitas de vendas que deveriam ser recebidas no periodo em questão, mas serão financiadas para o cliente. Dessa forma, o valor que você vê é apenas o valor a ser pago que deveria ter entrado no caixa da empresa nesse semestre, mas será pago pelos clientes no futuro. Isso é algo comum que ocorre recorrentemente.

O fluxo da caixa de ativos operacionais é naturalmente negativo pois se trata de desembolsos para a aquisição de ativos que garantem a operação da empresa. A redução de um Passivo operacional significa que a empresa reduziu o valor de alguma obrigação devida, pagando-a com caixa, assim reduzindo o caixa da empresa.

Cabe observar que a queima de caixa é natural no processo de expansão saudável da Companhia à medida que sua operação aumenta. Além disso, você poderá notar que nossa posição de Caixa Consolidado da empresa estava positiva no 2T12.

Atenciosamente,

---

Área de Relações com Investidores
EZTEC S.A.
T. + 55 11 5056-8313
ri@eztec.com.br
EZTec
#14 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 10:46
Mille o FCL ta negativo nao pelo FCI negativo pq este tem sido negativo todos os anos
ele ta negativo pelo FCO negativo devido ao item acima - variação de ativos e passivos - .
#15 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 10:48
Exatamente, o investimento foi em aplicação financeira. mas como essas contas são de ativo e registradas pelo regime competência, não houve ingressos de caixa, logo as variações positivas em contas de ativo entram negativas na DFC, pois essa DFC é pelo método indireto, parte-se do LL ajusta-se para achar o FCO. Essa foi a minha leitura do FCO. Posteriormente, se tudo der certo, essas contas a receber serão apropriadas e os estoques "vedidos" e gerarão caixa operacional.
#16 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:49
o que tah explicado pelo ri aih em cima
#17 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:51
isso diego, essas contas entram em performados e viram caixa quando sao performados nos bancos ou no caso da eztc que não troca os performados nos bancos, o dinheiro entra no caixa conforme os pagamentos vao sendo efetuados
#18 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 10:54
Mas a minha duvida é, e não é nenhuma critica a empresa q acho espetacular, entao o q eu queria entender é, a despeito disso tudo, ta queimando caixa neste ano ate agora ou nao?
#19 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:54
essa parte das ações eh mesmo fantastica, eu nunca dei muita bola para essa parte do fc da eztc pq eu sabia que era coisa contabil, de ajustes entre ativos e passivos, mas agora que foi discutido o tema , fui estudar e com a ajuda de vcs aprendi mais da empresa e do setor tb nesse quesito

valeu a tds
#20 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 10:56
Então Mille, minha leitura é que apesar de teoricamente a Eztec ter um FCL negativo, ela está conseguindo crescer, gerando mais receita e cx operacinoal e pagando seus financiamentos. As coisas vão se desequilibrar se essas contas a receber não forem recebidas..heheh
#21 de 37
@Bastter
em 26/10/2012 10:56
obrigado a voce Mille
sabe q o pessoal aqui me ensinou sobre empresas q eu nunca tinha nem penssado nelas

o pessoal aqui eh fantastico mesmo
#22 de 37
@mille
em 26/10/2012 10:59
isso diego, e tb a eztc como não performa seus recebiveis elah pode performar a qualquer momento, transformando em caixa se precisar, então a conta correta seria divida liquida+performados para saber a saude financeira da empresa
#23 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 11:04
O bom é que ela crece queimando caixa, enão fazendo dívidas como um monte de empresa faz por aí faz por aí.
#24 de 37
@willscs
em 26/10/2012 11:05
Pelo que entendi é assim.
A empresa tem o FCO negativo hoje pq vai receber amanhã.
E tem o FCO negativo amanhã pq está crescendo mais (vendendo mais) por isso a conta continua negativa e crescendo.
É isso?

Se teoricamente ela não quisesse crescer ai sim ela teria um FCO positivo com as contas do passado?
#25 de 37
@mille
em 26/10/2012 11:12
ou se elah performasse seus recebiveis, mas com certeza elah acha mais vantagem não fazelo
#26 de 37
@DiegoDF
em 26/10/2012 11:12
A empresa tem FCO negativo pq no período ela vendeu mais à prazo do que à vista.

O FCO negativo não indica crescimento. O que indica crescimento é se que foi investido pela empresa vai gerar mais receita, mantendo seu nível de eficiência e consequentemente cx operacional.

Se ela não quiser mais crescer, ela para de investir e distribui dividendos ou paga dívidas.

Esse é meu entendimento, Se eu estiver errado me corrigam por favor!!!
#27 de 37
@mille
em 26/10/2012 11:14
então vemos que a empresa tah crescendo baseado no seu caixa e performados como garantia, a questão para acompanharmos eh , elah vai conseguir aumentar seu lucro baseado nessa expansao ou não
proximos balanços nos responderam
#28 de 37
@mille
em 26/10/2012 11:17
penso que o fco negativo indica uma certa expansao sim, pode não ser contabilmente, mas na pratica, o que não indica e o diego nos mostrou bem com seu pensamento eh que não indica um crescimento sustentavel, se eh sustentavel ou não temos que ver pelo big picture da empresa, seus indicadores, planos, realizações, governança , etc
#29 de 37
@darlancsg
em 26/10/2012 11:51
por isso que eu digo que a diferença entre DRE vs FC é apenas temporal, devido a mudança de regime de competência vs regime de caixa. No futuro, tudo deve se balancear...

O legal do FC é que você vê como o dinheiro flui na empresa para ela funcionar...se ela usa empréstimo ou dinheiro gerado pela sua operação para crescer e se os investimentos estão alinhados com o fluxo de caixa gerado pela operação da empresa.

Mas, no final, o que importa mesmo é o crescimento do lucro ao longo dos anos...
#30 de 37

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