Dúvida sobre o patrimônio

Dúvida sobre o patrimônio

@ROBFM
em 02/05/2019 17:39
Amigos da Bastter.com boa tarde,

Porque o patrimônio líquido desta empresa é praticamente linear? Se a empresa gera lucros consistentes (e recentemente crescentes), tem receita crescente, e FCO crescente, o patrimônio não deveria crescer também?
Isto tem a ver com setor? reparei que a ODPV apesar de crescer demonstra um crescimento de patrimônio bem lento....

@Bastter
em 02/05/2019 20:32
esquece patrimonio liquido
por isso q nem tem no quadro simples
nao serve para nada e eh totalmente distorcido
mas respondendo o PL dela nao cresce pq para q ela precisa de patrimonio?
nao produz nada, nao precisa de maquinas, nada
o grande lance dela eh nao precisar de patrimonio
vc tem de entender as empresas, entander como elas funcionam
ai vc saberia a resposta
#1 de 18
@Adonisds
em 03/05/2019 12:00
No caso de uma empresa que tem muitos imóveis e máquinas, o valor do patrimônio da empresa que aparece na tabela é preciso? Parece estranho uma empresa a cada trimestre ficar reavaliando o valor de mercado dos imóveis e máquinas que possui se não pretende vendê-los
#2 de 18
@Bastter
em 03/05/2019 12:06
@Adonisds vc deveria ler a resposta imediatamente acima da sua
olha o q eu escrevi sobre PL

"nao serve para nada e eh totalmente distorcido"
#3 de 18
@Raaro
em 04/05/2019 03:45
@Adonisds
o valor de qualquer bem só é preciso no exato momento em que esse bem é comercializado (comprado/vendido), todo o resto é uma expectativa de quanto ele custa. Essa expectativa pode se concretizar ou não e é nisso que se baseia a analise patrimonial das empresas, espectativas. Quem realiza a análise pode variar a avaliação por diversos fatores subjetivos e objetivos e é por isso não da pra se basear em patrimonio para realizar seus investimentos. Ademais as empresas cumprem normas que as obrigam a realizar tais avaliações periodicamente para cumprir legislação fiscal e contábil.

Disclaimer: resposta produzida com base no conhecimento que possuo, caso alguem a considere incorreta, desconsidere e/ou produza uma melhor.
#4 de 18
@Bastter
em 04/05/2019 09:07
hahaha escreveu a mesma coisa q eu so q mais bonito

#5 de 18
@MarketSafe
em 04/05/2019 09:43
@ROBFM

Aqui acontece o seguinte:

Ela tem 4.7 bi em ativos, sendo 1.7 intangíveis. Esses intangíveis que derivam em sua maioria dos ágios pagos em suas aquisições, que faz parte de seu modelo de negócios, são amortizados na DRE, fazendo os ativos reduzirem. Vale lembrar que essa amortização não precisa ser reposta, não tem efeito caixa.

Fora isso ela distribui mais de 90% do LL, então a medida que esses intangíveis diminuem a tendência é que o PL se reduza ou cresça muito pouco.
#6 de 18
@celtiberian
em 04/05/2019 09:47
@ROBFM

A resposta é payout alto. Dividendos saem do PL.
#7 de 18
@Adonisds
em 05/05/2019 14:59
@rodolfoesperidiao89 Grande resposta, obrigado.
#8 de 18
@Innervisions
em 05/05/2019 15:10
Olha, tem um vídeo no youtube falando mal da fleury justamente por isso, se você viu esse vídeo minha sugestão é que pare... tente se afastar do bullshit
#9 de 18
@Bastter
em 05/05/2019 15:12
o problema eh q as pessoas nao tentam entender como as empresas funcionam...

acham q o lance sao numeros
#10 de 18
@Asvidzinski
em 05/05/2019 19:27
Pessoal vê um vídeo no youtube e depois fica perguntando sobre aquilo em todos os outros canais que encontra. Não é assim que você vai aprender sobre investimentos.
#11 de 18
@ROBFM
em 06/05/2019 09:56
Prezados bom dia,

Primeiramente muito obrigado a todos pelas contribuições valiosas!!! Ajudou bastante concerteza!!!

@Innervisions e @Asvidzinski
Não sei qual o vídeo do youtube que vcs se referiram. Os dois vídeos de análise da fleury que eu vi foi o do Bastter e o do Eduardo. Como esta empresa apareceu no Bastter ranking (entre as melhores) eu vim aqui para ver o balanço se atendia ou não meus critérios. Eu sei que Bastter ranking não é nenhuma recomendação, porém eu acho interessante aprender sobre as primeiras do ranking. Talvez alguma entre em meios critérios.

@Bastter
Existe um vídeo que eu assiti seu já faz algum tempo. Provavelmente seja "uma forma fácil de analisar balanços de empresas".
Neste vídeo vc mostra o quadro da VALE. (era aquele quadro antigo que colocava o patrimônio do lado da receita e o quadro era em coluna na época).
Já faz tempo que vi o vídeo e não lembro muito bem. Mas o que eu entendi na época, quando vc explica o patrimônio, é que o patrimônio é a parte que o sócio possui na empresa. Naquele vídeo vc mostra o quanto o patrimônio da VALE cresceu em determinado período e nos alerta que o sócio não deve olhar cotação. Desde aquela época quando eu olho os quadros aqui eu olho o patrimônio.
A sua informação de que "nao serve para nada e eh totalmente distorcido" realmente foi uma novidade para mim. Neste sentido posso dizer que eu aprendi.
Pergunta: Eu entendi errado o vídeo que mostrava o quadro da VALE? Ou vc atualizou os ensinamentos e por isso tirou quando montou o novo quadro simples?

obrigado desde já
#12 de 18
@Bastter
em 06/05/2019 10:08
@ROBFM esse video tem 7 anos
se eu continuasse fazendo a mesma coisa q ha 7 anos este site ja tinha fechado
veja q no quadro simples nem tem PL pq ele eh totalmente distorcido e nao é essencial para a analise de empresas para ser socio

estude o material mais recente e mesmo este nao ta totalmente atualizado

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o livro ta mais atualizado q os videos

e ali em cima no quadro simples tem video opiniao meu q mostra como eu analiso hoje em dia as empresas
tem do eduardo tb se voce quiser uma analise mais profunda
e tem ate video do senesino se vc quiser mais profunda ainda

enfim vc pega uma Multiplan, um patrimonio imenso, distorcido, e fica parecendo q a empresa é ruim pq gera pouco sobre aquele patrimonio imenso

vc pega uma Odontoprev ela nao precisa de patrimonio para nada, entao parece q eh ruim pq nao tem patrimonio

Nos EUA voce tem empresas boas com PL negativo pq gastam tudo em recompra de açoes ja q la o dividendo paga IR

portanto vc tem de entender as empresas
ficar olhando patrimonio nao quer dizer nada

da uma atualizada
e acompanha o site
ao inves de olhar material de 7 anos atras
#13 de 18
@ROBFM
em 06/05/2019 13:36
@Bastter obrigado pela resposta

Vou estudar mais para me atualizar.
Obrigado pela indicação dos livros.

Abraços
#14 de 18
@Curious_George
em 01/06/2019 19:32
@ROBFM quando quiser saber sobre o Patrimônio Líquido de uma empresa, há uma demonstração contábil chamada DMPL que poderá ajudar bastante. É simples de ler.

Como um PL aumenta? Das formas seguintes: com o lucro do período, com aumento de capital pelos sócios ou por outras receitas que vão diretamente para o PL (mas aí precisa saber um pouco de contabilidade mais aprofundada).

Na Fleury em especial, o aumento de capital social é muito pequeno.

Com o resultado do período, eles constituem reservas (as reservas são contas do PL), isso está bem claro na demonstração contábil. Em tese, isso aumentaria o PL.

Mas eles posteriormente utilizam essas reservas para pagar dividendos. Então, na prática o PL não sai muito do lugar.

Em síntese, é o que os colegas aqui disseram: payout muito elevado!

Um abraço.
#15 de 18
@bornal
em 02/06/2019 05:50
@Gabriel_Rabelo
É você professor?

Se for, é "uma imensa satisfação" vê-lo aqui!!!

Muito boa a dica da DMPL.
#16 de 18
@Curious_George
em 02/06/2019 11:03
@bornal, eu mesmo!
Gosto bastante do site!
Um abraço.
#17 de 18
@ROBFM
em 03/06/2019 12:34
@Gabriel_Rabelo bom dia

Muito obrigado pela dica.

Valeu mesmo!!! Abraços

#18 de 18

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