Venda Alphaville

eu nao dou a minima importancia a isso
o fato concreto eh q a empresa nao tem lucros consistentes e tem divida imensa

entao no momento nao interessa a socio

entao q diferença faz esta noticia?

vejo muita diferença, principalmente a médio prazo. Papel com preço de cacho de banana, empresa valendo 1/3 do seu valor de liquidação.. e acaba de colocar no bolso 1,4 bi. Com certeza vai diminuir alavancagem, desafogar compromissos a curto e tocar demais projetos, além dos 30% do Alpha. Isso cheira a retomada de lucro. Veremos.

Não entendi o porque fizeram isso.
Eles compram a tenda que da prejuízo, e possuem a alphaville que representa maior parte do lucro.
Dai vendem a que da lucro, para tentar compensar/consertar o prejuizo das outras fontes e fazer elas darem lucro?
Parece ter algo estranho

Com certeza se ela pudesse se dar ao luxo de não vender é o que ela faria, mas os compromissos estavam puxados demais para a empresa que precisava de muito dinheiro para voltar a operar com mais tranquilidade.

Agora basta acompanhar como será efetivamente utilizado o dinheiro, lembrando que uma parte vai para pagar os antigos donos de alphavile e outra parte para pagar impostos sobre a operação. Talvez sobre pouco menos de 1Bi para ela.

até onde sei, Diego35, a Tenda foi um fiasco em meio à euforia e política na época. Coisa que ninguém prevê ao certo. Foi daí que colheram os farelos. O Alpha era a galinha dos ovos de ouro, mas nenhuma galinha coloca tantos ovos da noite pro dia, então melhor vendê-la e investir na chocadeira. Em todo caso, foram as asas, mas ficaram as patas (30%). Resta vermos o que farão com esse recurso e os projetos em andamento.

Mesmo sendo um fiasco, é um fiasco que não conseguiram dar jeito até agora. Nada me faz crer que agora vão fazer funcionar.
Acho que é um último suspiro para tentar equilibrar a empresa. Não vejo uma retomada de lucro como você. Ao meu ver, o setor é bem complicado para todas, e ela nunca apresentou números excepcionais até hoje, mesmo nos seus melhores dias. Vamos acompanhar os resultados e ver se essa venda surte efeitos positivos.

todas, não. Veja a Eztec, soltinha por aí no bafafá, operando sem alavancagem alguma. Só lucra.

empresa q nao da lucro nunca ta a preço de banana
empresa q nao da lucro ta sempre carissima
e este negocio de 1/3 de sei la o q nao quer dizer nada
pq pode ser ajustado com alta do preço ou queda do valor
uma das formas mais garantidas de se perder dinheiro na bolsa eh ficar atras de açao de empresa ruim q desabou

O Besteirol do "quero que o preço desabe para comprar mais barato..." - YouTube

interessante é que o "comprar cada vez mais caro" do Mille contradiz exatamente o que Luiz Barsi prega (que não é analista, mas ganhou 1 bilhão nesta nossa Bovespa), quando afirma "eu compro na baixa e rezo para que baixe ainda mais":

Para bilionário da Bovespa, qualquer um pode ficar rico com ações - InfoMoney

E quantos mais tentam fazer o mesmo? Muitos!

Destes muitos, quantos mais ganharam 1 bilhão?

O cara é fera em valuation, o que ele faz NÃO é pra qualquer um.

Pode ter certeza que ele não compra porcaria quando desaba, com certeza compra coisa boa quando tudo desaba.

outro caminho certo para perder na bolsa eh ficar achando q vai ler livro de milionario genio, achar q sabe o q ele faz e copiar e vai dar certo

cara vc vei para este site para se afastar da manada
e nao para ficar seguindo a manada

a maioria perde na bolsa
como vc pretende ganhar fazendo e falando tudo q a maioria fala?

e ainda q fosse comprar ação de empresa q caiu
seria de empresa boa e nao de empresa q nao da lucro
valuation eh coisa bem seria e complexa

as vezes eh mais facil entender na base da piada

outra

outra

bom, LostSoul, p/ mim, não importa qtos fazem ou deixam de fazer. Citamos fatos (reais) q trazem visões antagônicas: Mille vs Barsi. Resta a pergunta: quem lucrou mais?

no mais, Fernando25, observe as empresas nas quais Barsi tem participação -> Eletrobras.. hmm.. a que amarga prejuízo há 2 anos? Suzano? precisa dizer algo mesmo? o.O

Bastter, só sei que a bolsa é um espetáculo de caminhos infinitos, seja zerando ou multiplicando.

Claro que o Barsi lucrou mais
o problema eh conseguir lucrar q nem ele
seguindo reportagens fantasiosas
e incautos q acham q sabem o q ele ta fazendo
e q acham q vao fazer a mesma coisa com 5000 reais

o Mille nao diz, opere igual a mim
ele, q nem eu
tenta fazer com que cada um ache o seu caminho
e o seu caminho certamente nao eh tentar imitar os outros
e pior sem ter ideia do q ele ta fazendo

se fosse possivel da gente saber o q o Barsi faz
ele nao seria milionario

passa um mes dentro de uma corretora
e rapidinho vc sai desta ilusao de achar q tem como saber o q grandes investidores estao fazendo

agora repito
para fazer parte da manada
errou de forum
ta cheio de forum por ai
cujo tema principal
eh disseminar ideias de manada

aqui o objetivo eh se afastar da manada
visto que a manada nao vence na bolsa

mas bastter, não estamos falando apenas de reportagem. Trouxe um fato pontual ao fórum q acredito ser relevante aos q operam a empresa em questão.

até porque se SÓ debatêssemos as empresas q vc gosta, essa daqui nem constaria aqui, né? Fica a dica.

concordo q a boiada tá boiando, mas ditarmos uma só verdade é meio sinistro para os dias de hoje.

eu nao ditei nada
so disse q nao opero noticia
e empresa melhorar para mim eh ter lucros consistentes
tb disse q nao sei prever o futuro
outra coisa comum eh q empresa ruim ta sempre cheio de noticia q vai melhorar

fato concreto
olha o grafico de lucxros X cotação ali em cima
investir nesta empresa tem sido pessimo
e eh pessimo hoje pq ela nao da lucros

o futuro eu nao sei

mas uma coisa eu aprendi em 20 anos de bolsa

empresas ruins tendem a continuar ruins
e boas tendem a continuar boas

ateh mesmo pq se a empresa ruim tendesse a melhorar
pq ela era ruim em primeiro lugar

com isso eu perco algumas oportunidades
mas deixo de perder um dinheirao nesta fantasia de achar turnaround

a minha verdade nao eh a unica
eh a unica para mim
cada um fala a sua e usa a sua

Muito fácil de entender esse movimento de venda da Alphaville. Se a empresa está dando prejuízo e com uma dívida enorme o que resta a ela fazer? Super Simples,se desfazer de ativo imobilizado para amortizar dívida.

Coisa que qualquer um que já esteve endividado além da conta e tinha algum bem com algum valor para vender já fez ou já viu alguém fazer. Agora,se isso vai restituir a solvência da empresa,ninguém tem como saber. Até porque a dívida é imensa. Mas,só o tempo dirá. Mas,esse movimento não é nada difícil de entender. Está curioso,volte aqui,de vez em quando para ver os resultados e se melhorar ,se continuam melhorando e aí,quem sabe ? Mesmo que passe a ser a melhor empresa da galáxia,pode não haver espaço para ela na sua carteira.

Raciocínio interessante.
Eu tenho uma empresa que dá lucro, mas sempre teve FCL negativo e dívida descontrolada.
Resolvo comprar uma emrpesa quebrada pra ressuscitá-la.
Fracasso e pra continuar no mercado vendo a parte da minha empresa antiga que dava lucro e carregava todo o resto nas costas para pagar as dívidas da parte podre da minha empresa e não falir.
E isso significa que eu estou perto de ter lucro de novo!?!?

é verdade, bastter. Em poucos anos aprendi que a tendência é o melhor nado para não morrermos afogado, nadar a favor da maré é sempre mais garantido.

mas entendo que um fato relevante como esse, em meio a uma fase difícil da empresa, é de chamar atenção. O setor não era de todo ruim antes de 2008, nem ela; hoje outras empresas (como a Eztec) mostram que é possível manter a forma.

Vê-se que as dívidas sufocantes a CP estão menores do que o valor negociado, 30% da marca será mantida e projetos atrasados ganharão fôlego, hmm.. Resta saber se Gfsa dará as mãos à uma Bisa, PDGR num curto prazo.. se buscará o fundo de 2012.. ou começará a escrever uma nova saga. Veremos. Acompanharei de perto :)

acho q vc ta confundindo trade com ser socio
pq vc ta muito focado em cotações

estudar é sempre bom
mas o q faz uma empresa ruim ficar boa sao lucros consistentes e nao noticias

acompanhar ok
mas vou te dizer
aqui ainda tem o problema do setor
q eh normalmente ruim

tem a brilhante exceção da EZTC sim
mas o setor normalmente so quer saber de alavancar e fazer receita
o q eh otimo para donos e diretores
mas pessimo para socios minoritarios

Se na sua carteira voce quer reservar uns 10% por exemplo para empresas que nao estão tendo lucros como é o caso das pré-operacionais e turnarouds, a gafisa e etc, podem até pode ser uma das opção, mas o ideal é fazer o que o Bastter prega, se livrar dessa ambição e focar apenas em empresas que ja são boas, pois um investimento que por natureza ja tem um certo risco, não precisa ser mais testado.
Eu particularmente ainda estou suando pra me livrar de duas coisas erradas: Parar de acompanhar cotação todos os dias, ja que basta um clique no celular pra ver quanto a carteira variou no dia e a outra coisa ainda é me livrar desses 10% na carteira de empresas pré operacionais e turnarouds que nao consigo abandonar. Pelo menos agora nao estou mais fazendo aporte nelas, assim esses 10% estão ficando menor aos poucos. Só não vendo porque foi uma estratégia traçada com muito critério.

entendo, mas ñ confundi não, só não vejo motivo para ignorar algumas cotações. É até inevitável não fazer referências a cotações mínimas/máximas, por ex; elas tb fazem parte da história da empresa. No frigir dos ovos, sempre será a cotação a definir nosso lucro lá no divórcio final. No meu caso, não quero só ver o melão crescer e amadurecer, quero tirar proveito. Tem dado certo.

Nada de errado em acompanhar cotações se voce ta fazendo trades
Para o socio o que importa sao os lucros pq no Lp as cotações seguem os lucros
Olha o grafico acima de cotação X lucros
voce acha que a cotação desta ação desabou porque?
Porque os lucros desabaram
Olha o da Ambev. para que o socio vai perder tempo com cotação e ser influenciado por volatilidade de CP?

Agora se voce faz trades ok, eh como voce disse, a cotação que decide

Para socio a cotação nao decide nada e quanto menos olhar a cotação melhor
Socio nao ganha variação de preço da ação, ganha lucro e crescimento da empresa

Agora se o que voce ta fazendo é igual a maioria, o que pregam para a manada que é misturar ser socio com trade e nao saber o que ta fazendo, sinto por voce

pq se a maioria perde
e voce faz tudo igual a maioria
pq vc acha q vai ganhar?

Fernando25,10% é muito para isso.

Quem pretende fazer algo assim,deveria alocar,prudentemente,menos de 5%,já que trata-se algo ,comprovadamente,mais arriscado,algo do departamento do Capital Alocado a risco e não se deve desperdiça-lo ,pois,também pode ser usado em trades.

10% é muita coisa em uma carteira.Um percentual que se deve pensar alocar só em empresas que,de fato,estejam desempenhando o papel desejado dentro da sua estratégia.