Atualização!

Atualização!

@Bastter
em 15/03/2016 14:46
Quadro Evolução Anual Atualizado para 4T15
@Bastter
em 15/03/2016 15:23
5B de prejuízo
vc quer q eu diga o que?
#2 de 14
@RodrigoAbatepaulo
em 15/03/2016 15:45
Nem precisa dizer nada mesmo. Te vejo em outros posts. Fui !
#3 de 14
@rocarica
em 15/03/2016 17:15
LL preju de 5 BI e EBITDA também negativo em 729 milhões.
Agora o fluxo caixa liquido CAPEX foi muito positivo em 4,3 BI.
O regime de LL é por competencia (quando ocorre a ação) e o fluxo caixa é por caixa.
A diferença com o lucro é depreciação e amortização, mas não entendi como pode ter tanta diferença entre LL e FCL CAPEX.
Poderiam comentar?
abs.
#4 de 14
@giovanibrioni
em 16/03/2016 00:20
Você mesmo respondeu sua pergunta.
LL é regime de competência e FCL é regime de caixa.
Agora Capex não tem nada a ver com Lucro Líquido.
Capex é investimento em Bens de Capital
#5 de 14
@Bastter
em 16/03/2016 00:41
rocarica olha ali em cima do quadro de FC
dois videos explicando a diferença entre os regimes
são regimes diferentes
se houvesse a relação direta q vc quer q haja entre os dois
não haveriam dois regimes
#6 de 14
@rocarica
em 16/03/2016 10:00
Bastter,
ok perfeito LL é regime de competência e FCL é regime de caixa.
O que me chamou a atenção é que a diferença é muito grande, se o LL foi -5B e Ebitda foi -729k como ela conseguiu gerar um FCO de 6,8B e um FCL CAPEX tão forte de 4,3B.
Sim são diferentes e conheço o conceito minha duvida é quando tem uma diferença muito grande entre eles fico com dificuldade para interpretar.
Em algum momento como voce mesmo diz um FCL se reflete no LL (ou vice versa?). A divida subiu o que poderia aumentar o lucro mas justamente ele cai.
Enfim mesmo entendendo o conceito não entendo como a relação entre os dois é tão diferente e como interpretar isso. Preciso estudar mais... rsrs.
Bruno.
#7 de 14
@Bastter
em 16/03/2016 11:42
rocarica eu não perco meu tempo com empresa q ta ruim e estando ruim me apresenta um preju de 5B
a minha analise dura 3 segundos, próxima empresa
Nao sei se vc eh socio ou não, se for tome muito cuidado com este negocio de ficar buscando razoes para não acreditar
mas se vc quer olhar vc tem de clicar ali em cima em relatórios financeiros e olhar os balanços
o q se ve no regime de competência q chama atenção eh isso

Perda pela não recuperabilidade dos ativos -5.095.762
depois isso
Resultado Financeiro -3.164.111
e isso
Variação Cambial, líquida -1.564.017

estas três coisas q pioraram bem os lucros
a primeira eh contábil
as outras duas mostram problemas com juros e com dólar

esta primeira por ser contábil
tem de voltar positivamente no FC pq não saiu dinheiro do caixa
então quando vc vai ver o FC ta la como positivo o mesmo dado q ta negativo nos lucros

Perdas pela Não Recuperabilidade de Ativos 5.095.762

e ai se explica a sua duvida

mas o fato é q empresa que ta ruim sempre começa a ter estas coisas, ai começa q eh não recorrente q eh soh contábil e sei la mais o que
#8 de 14
@useyourilusion
em 16/03/2016 13:20
Bastter, estás equivocado, o setor está ruim e não a empresa...tem diferança, ela está apresentando estes não recorrentes sem efeito caixa pois o setor está ruim, e de maneira geral é apenas contábil devido a depreciação ser grande dos ativos neste momento de crise. Ela estaria ruim se as receitas tivessem caído, coisa que não é verdade, as receitas sobrem ano a ano.

A OI, por exemplo, está ruim (receitas caindo) apesar do setor dela estar até certo ponto normal.
#9 de 14
@Bastter
em 16/03/2016 14:06
cara um se engana da forma q quiser
dizer q a empresa ta ruim pq o setor ta ruim eh soh uma desculpa
o fato concreto eh q o retorno do acionista ta péssimo jah ha muito tempo

q o sujeito aceite q eh uma empresa cíclica e acompanhe por um tempo ok

q ela seja a mais equilibrada do setor, ok

mas isso não quer dizer boa
e nem q esteja havendo bom retorno p acionista

tente não criar relações emocionais com suas ações como se fossem entes da familia
#10 de 14
@Bastter
em 16/03/2016 17:16
sim, se tirar não recorrente e efeito contábil, ela fica com 1,4B ou algo assim de lucro, mas o q eu sempre vejo q quando a empresa piora começam a aparecer estas coisas

a realidade e que ha duas formas do minoritário se beneficiar de uma empresa q ele é socio

dividendos e/ou crescimento

faz anos q não ta acontecendo nenhuma das duas
então no momento é so esperança
#11 de 14
@giovanibrioni
em 16/03/2016 20:18
@rocarica, não entendo por que toda vez você escreve FCL CAPEX.
FCL que dizer fluxo de caixa livre.
CAPEX está dentro do FCI Fluxo de Caixa de Investimento.
#12 de 14
@Bastter
em 16/03/2016 20:40
pq nos quadros de FC ali em cima fazemos o FCL Capex q so considera investimentos no imob e intangível
q limpa o FCL do financeiro
#13 de 14
@Variable
em 16/03/2016 22:54
No caso da Metalúrgica, duas questões que permitiram o elevado CAPEX foram a liberação de Capital de Giro de cerca de 3,6 bi e o aumento de capital de 880 MM.
#14 de 14

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